09.02.23, 18:57
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.02.23, 18:59 von nick_riviera.)
hier ist mal ein Schaltplan der Tonarmbeschaltung:
https://www.hifi-archiv.info/Dual%20Anle...29s-02.jpg
Man sollte noch eins bedenken - Im Plattenspieler selber ist der Kurzschließer einmal dazu da, bei laufender Automatik die Signale kurzzuschließen, damit keine mechanischen Geräusche in den Lautsprechern zu hören sind. zum anderen ist der Kurzschliesser aber auch der zentrale Anschlusspunkt - hier endet die Tonarmverkabelung, und das Kabel zum Verstärker ist hier angeschlossen. Dieser Aufbau ist bei fast allen Duals identisch. Es gibt drei Massen - Signalmasse links und rechts und die Chassis-Masse. Bei einem DIN Kabel sind diese drei Massen am Kurzschließer mit einer Drahtbrücke verbunden, wenn man aber Cinch Korrekt verwenden möchte, sollte man die drei Massen bis zum Vorverstärker getrennt führen, die beiden Signalmassen über je eine Abschimung, und die Chassismasse über eine separate Masseleitung. Mit einem Adapter DIN auf Cinch ist das nicht möglich, weil man aus einer zusammengeführten Masse keine drei getrennten Massen mehr machen kann. Man sollte sich die Mühe machen, ein abgeschirmtes Zwillingskabel mit Cinch Steckern und eine Masseleitung mit kleinem Kabelschuh direkt an den Kurzschliesser anzubauen, danach muss man die Massebrücken am Kurzschließer entfernen. Wenn der 1229 dauerhaft an Cinch betrieben werden soll, würde ich mir die Mühe machen, weil alles andere irgendwann zu Brummproblemen führt.
Die Kontakte zwischen dem Systemträger und dem Tonarm sind in der Tat eine Achillesferse, erfahrungsgemäß ist der Plattenspieler aber nicht komplett still, wenn hier Kontaktprobleme sind. Wenn der Plattenspieler auf beiden Kanälen komplett still ist, würde ich zwei Dinge tun - zuerst mal mit dem "Brummtest" prüfen, ob der Phonovorverstärker überhaupt zum Hauptverstärker durchkommt. Hierzu stellt man die Anlage leise aber nicht komplett auf null, schaltet Verstärker und Vorverstärker ein, und berührt mit einem blanken metallischen Teil die Mittelkontakte der Cinch Eingangsbuchsen am Phono Vorverstärker. Das Metallteil muss man dabei mit den Fingern berühren. Wenn das Signal durchgeht, müsste auf dem jeweiligen Kanal ein sonorer Brummton kommen, wenn nicht, würde ich den Test nochmal am Hochpegeleingang des Kenwood machen, und wenn hier auch kein Brumm kommt, musst Du schauen, wieso nicht. Meist ist es ein Bedienungsfehler ( fascher Eingang geschaltet ), erst wenn es brummt, wenn Du den Eingang mit dem Finger oder einem Metallteil am Finger berührst, geht das Signal auch in den verstärker rein und wird verarbeitet.
erst wenn das in Ordnung ist - Vorverstärker ist am Hauptverstärker angeklemmt, und wenn Du die Eingangsbuchsen des Vorverstärkers berührst, kommt auf dem richtigen Kanal ein sonorer Brumm - würde ich am Plattenspieler weitermachen. Hier gibt es auch einen ganz einfachen Test - ein Ohmmeter an die Ausgänge Deines Cinch Adapters halten, und zwar jeweils zwischen Masse und Mittelkontakt. Je nach Tonabnehmer muss hier irgendwas zwischen ein paar zig bis ein paar hundert Ohm zu messen sein, und die Werte sollten beide in etwa gleich sein. Null ist nicht gut, das deutet auf Kurzschluss, und unendlich oder sehr hochohmige Werte sind auch nicht gut, denn die deuten auf eine Unterbrechung. Wenn null zu messen ist, nimm zur Kontrolle mal den Systemträger raus ( wie, steht in der Bedienungsanleitung ). Wen dann immer noch null zu messen ist, liegt es entweder am Adapter oder am Kurzschließer, wenn nicht, liegt es am Systemträger.
Ich kann hier jetzt nicht alle möglichen Kombinationen aufschreiben, dann schreibe ich morgen früh noch - entscheidend ist, dass Du erstmal am verstärker einen sicheren Zustand herstellst, dass Du Dich darauf verlassen kannst, dass hier alles in Ordnung ist. Die Plattenspielerverkabelung ist dann im Grunde nichts weiter als zwei Spulen ( im Tonabnehmer ), die an einer langen Leitung mit Stecker(n) am anderen Ende hängen, undwo in der Mitte ein Kurzschließer sitzt, der bei Bedarf die Signale von den Spulen kurzschließt. Damit ein Signal in Richtung Verstärker gehen kann, dürfen diese Leitungen weder unterbrochen noch kurzgeschlossen sein. Prüfen lässt sich das ganz einfach mit einem Ohmmeter, die typischen Achillesfersen sind der Systemträger und die Kontakte zum Tonarm bzw. der Kurzschließer, der oft auch dann kurzschließt, wenn die Automatik durchgelaufen ist.
Schreib mal, wie es um Deine elektrotechnischen Grundkenntnisse bestellt ist. Ach ja, das Tonarmkabel, das am Kurzschließer angelötet ist, ist wirklich hauchzart und reißt schon auf Zuruf ab. Deshalb bitte Dich dem Kurzschließer nur mit großer Vorsicht nähern, wenn Du z.B. das Abschirmblech abklipsen willst.
Gruß Frank
https://www.hifi-archiv.info/Dual%20Anle...29s-02.jpg
Man sollte noch eins bedenken - Im Plattenspieler selber ist der Kurzschließer einmal dazu da, bei laufender Automatik die Signale kurzzuschließen, damit keine mechanischen Geräusche in den Lautsprechern zu hören sind. zum anderen ist der Kurzschliesser aber auch der zentrale Anschlusspunkt - hier endet die Tonarmverkabelung, und das Kabel zum Verstärker ist hier angeschlossen. Dieser Aufbau ist bei fast allen Duals identisch. Es gibt drei Massen - Signalmasse links und rechts und die Chassis-Masse. Bei einem DIN Kabel sind diese drei Massen am Kurzschließer mit einer Drahtbrücke verbunden, wenn man aber Cinch Korrekt verwenden möchte, sollte man die drei Massen bis zum Vorverstärker getrennt führen, die beiden Signalmassen über je eine Abschimung, und die Chassismasse über eine separate Masseleitung. Mit einem Adapter DIN auf Cinch ist das nicht möglich, weil man aus einer zusammengeführten Masse keine drei getrennten Massen mehr machen kann. Man sollte sich die Mühe machen, ein abgeschirmtes Zwillingskabel mit Cinch Steckern und eine Masseleitung mit kleinem Kabelschuh direkt an den Kurzschliesser anzubauen, danach muss man die Massebrücken am Kurzschließer entfernen. Wenn der 1229 dauerhaft an Cinch betrieben werden soll, würde ich mir die Mühe machen, weil alles andere irgendwann zu Brummproblemen führt.
Die Kontakte zwischen dem Systemträger und dem Tonarm sind in der Tat eine Achillesferse, erfahrungsgemäß ist der Plattenspieler aber nicht komplett still, wenn hier Kontaktprobleme sind. Wenn der Plattenspieler auf beiden Kanälen komplett still ist, würde ich zwei Dinge tun - zuerst mal mit dem "Brummtest" prüfen, ob der Phonovorverstärker überhaupt zum Hauptverstärker durchkommt. Hierzu stellt man die Anlage leise aber nicht komplett auf null, schaltet Verstärker und Vorverstärker ein, und berührt mit einem blanken metallischen Teil die Mittelkontakte der Cinch Eingangsbuchsen am Phono Vorverstärker. Das Metallteil muss man dabei mit den Fingern berühren. Wenn das Signal durchgeht, müsste auf dem jeweiligen Kanal ein sonorer Brummton kommen, wenn nicht, würde ich den Test nochmal am Hochpegeleingang des Kenwood machen, und wenn hier auch kein Brumm kommt, musst Du schauen, wieso nicht. Meist ist es ein Bedienungsfehler ( fascher Eingang geschaltet ), erst wenn es brummt, wenn Du den Eingang mit dem Finger oder einem Metallteil am Finger berührst, geht das Signal auch in den verstärker rein und wird verarbeitet.
erst wenn das in Ordnung ist - Vorverstärker ist am Hauptverstärker angeklemmt, und wenn Du die Eingangsbuchsen des Vorverstärkers berührst, kommt auf dem richtigen Kanal ein sonorer Brumm - würde ich am Plattenspieler weitermachen. Hier gibt es auch einen ganz einfachen Test - ein Ohmmeter an die Ausgänge Deines Cinch Adapters halten, und zwar jeweils zwischen Masse und Mittelkontakt. Je nach Tonabnehmer muss hier irgendwas zwischen ein paar zig bis ein paar hundert Ohm zu messen sein, und die Werte sollten beide in etwa gleich sein. Null ist nicht gut, das deutet auf Kurzschluss, und unendlich oder sehr hochohmige Werte sind auch nicht gut, denn die deuten auf eine Unterbrechung. Wenn null zu messen ist, nimm zur Kontrolle mal den Systemträger raus ( wie, steht in der Bedienungsanleitung ). Wen dann immer noch null zu messen ist, liegt es entweder am Adapter oder am Kurzschließer, wenn nicht, liegt es am Systemträger.
Ich kann hier jetzt nicht alle möglichen Kombinationen aufschreiben, dann schreibe ich morgen früh noch - entscheidend ist, dass Du erstmal am verstärker einen sicheren Zustand herstellst, dass Du Dich darauf verlassen kannst, dass hier alles in Ordnung ist. Die Plattenspielerverkabelung ist dann im Grunde nichts weiter als zwei Spulen ( im Tonabnehmer ), die an einer langen Leitung mit Stecker(n) am anderen Ende hängen, undwo in der Mitte ein Kurzschließer sitzt, der bei Bedarf die Signale von den Spulen kurzschließt. Damit ein Signal in Richtung Verstärker gehen kann, dürfen diese Leitungen weder unterbrochen noch kurzgeschlossen sein. Prüfen lässt sich das ganz einfach mit einem Ohmmeter, die typischen Achillesfersen sind der Systemträger und die Kontakte zum Tonarm bzw. der Kurzschließer, der oft auch dann kurzschließt, wenn die Automatik durchgelaufen ist.
Schreib mal, wie es um Deine elektrotechnischen Grundkenntnisse bestellt ist. Ach ja, das Tonarmkabel, das am Kurzschließer angelötet ist, ist wirklich hauchzart und reißt schon auf Zuruf ab. Deshalb bitte Dich dem Kurzschließer nur mit großer Vorsicht nähern, wenn Du z.B. das Abschirmblech abklipsen willst.
Gruß Frank