Südschwede
03.01.25, 11:52
Hi zusammen , nach der Unterhaltung gestern Abend , hab ich mir mal ein paar Gedanken gemacht , einen Thread mit Lautsprecher Empfehlungen aufzumachen , bei dem der Schwerpunkt auf dem Preis/Leistungsverhältnis liegt , es soll dabei ausschließlich um gebrauchte Lautsprecher gehen .
Ich hab mir so gedacht nach dem Alphabet die Hersteller durchzugehen , natürlich ohne Anspruch auf Vollständigkeit .
Vorab aber ein paar grundsätzliche Dinge , wie Empfehlungen von meiner Seite überhaupt zu Stande kommen .
Als erstes Mal macht bekannter Weise der Raum die Musik.
Raumgröße , Hörabstand , Hörposition , Abstände der Lautsprecher zu Rück und Seitenwänden sowie die Möblierung spielen elementare Rollen, wie ein Lautsprecher zu Hause wiedergibt . Mit dem Aufkommen der automatischen Raum Einmessung zuerst in AV Receivern und in neuerer Zeit auch in Stereo Verstärkern sind diese Grundsätzlichkeiten nur
allzu häufig in den Hintergrund getreten .
Vielfach meint man heute , dass diese Punkte nicht mehr so die Rolle spielen , weil man auf elektronischem Wege sowieso alles irgendwie gerade gebogen bekommt , nur das man sich dabei böse im Irrtum befindet . Die akustischen Einflüsse von unterschiedlichen Räumen übersteigen gerade im Bassbereich nämlich die Regelbereiche von Raumkorrektur Programmen mit Pech um locker das dreifache . Stelle ich beispielsweise einen Standlautsprecher der von der Konstruktion her für eine freie Aufstellung konzipiert ist , in eine Raumecke produziert der mit Pech in bestimmten Frequenzbereichen Überhöhungen im Bereich bis 20dB , was empfunden eben dreimal so laut ist .
Derartige Auswüchse kann auch das beste Korrekturprogramm nicht ausbügeln .
Von daher egal ob ich sowas nutzen möchte oder eben strikt analog im extremen vielleicht sogar ohne Klangregelwerk meine Anlage betreiben möchte , die akustischen Grundlagen bleiben der am Ende bestimmende Punkt , was nicht automatisch bedeutet sein Wohnzimmer in ein Tonstudio umbauen zu müssen .
Muss man ganz und gar nicht , denn genau dafür ist Hifi als Kompromiss nämlich konstruiert , eben auch ohne akustische Großbaustellen in ganz normalen Wohnräumen gut zu klingen .
Wie gut entscheiden nach dem Raum eben an erster Stelle die Lautsprecher um die es hier gehen soll .
Ein weiteres Kriterium was ich bei allen Empfehlungen im Blick hab , ist die Massentauglichkeit , weswegen eigenwillige Hersteller wie Klipsch von mir nicht berücksichtigt werden .
Nicht weil es generell schlechte Lautsprecher wären , ganz im Gegenteil , aber es wie einige andere Hersteller auch , klanglich recht spezielle Konstruktionen sind die entweder geliebt oder gehasst werden ob ihrer Abstimmung , dazwischen gibt es nicht so viel . Eine generelle Empfehlung solcher Lautsprecher halte ich deswegen eben nicht für sinnvoll.
Alle Empfehlungen werden daher folgende Punkte berücksichtigen .
-Empfohlene Aufstellung
-Schäden bzw. Revisionsbedarf mit dem man rechnen oder ihn überprüfen muss beim Kauf
-Besondere Konstruktionsmerkmale die insbesondere bei Transport berücksichtigt werden sollten
-Klangliche Einschätzung (rein subjektiv und daher kurz gehalten)
-Verwendete Bauteile wenn bekannt ( Hier insbesondere Chassis wenn der Hersteller zukauft )
-Preisspanne beim Gebrauchtkauf
-Hinweise zum benötigten Verstärker ( Meist nicht notwendig , da sich im günstigen Preisbereich nur wenige Lautsprecher tummeln , die eine wirklich Komplexe Last darstellen)
Ich werde mich bei meinen Empfehlungen auf Lautsprecher ab Anfang/Mitte der 80er Jahre konzentrieren , da man ab dieser Zeit obwohl fast 50 Jahre her tatsächlich noch ziemlich häufig das Glück hat , nicht sofort zur Revision schreiten zu müssen , generell gilt natürlich , je älter die Konstruktion , je höher die Wahrscheinlichkeit insbesondere Sicken und Bauteile der Frequenzweichen tauschen zu müssen .
Da ich mich hier natürlich nicht für den Boxenguru der als Einziger die Weisheit mit Löffeln gefressen hat halte , sind Empfehlungen eurerseits natürlich gewünscht und willkommen , allerdings mit der Bitte die genannten Punkte aus eurer Sicht auch zu nennen .
Die Zielsetzung , die ich dabei angedacht habe ist einfach , das wir hier zusammen einen Strang mit Empfehlungen präsentieren können , die es auch Einsteigern möglich macht , am Gebrauchtmarkt mit möglichst wenig Risiko fündig zu werden .
Das solls als Einleitung erstmal gewesen sein , stoßt mich ruhig mit dem Kopp drauf , wenn ich irgendetwas grundsätzliches vergessen hab , ich füge es hier dann noch ein .
Was die konkreten Empfehlungen angeht , werde ich mich je Beitrag auf einen Hersteller konzentrieren und zwar angefangen immer mit Modellen die es gebraucht für einen Paarpreis unterhalb 100€ zu erwischen gibt .
Wer meint , sowas gibt es nicht oder derartige Lautsprecher täten grundsätzlich kurz oberhalb Schrott am unteren Ende der Hifi Nahrungskette rangieren , den belehre ich tatsächlich mit Vergnügen eines Besseren
Gruß Klaus
Ich hab mir so gedacht nach dem Alphabet die Hersteller durchzugehen , natürlich ohne Anspruch auf Vollständigkeit .
Vorab aber ein paar grundsätzliche Dinge , wie Empfehlungen von meiner Seite überhaupt zu Stande kommen .
Als erstes Mal macht bekannter Weise der Raum die Musik.
Raumgröße , Hörabstand , Hörposition , Abstände der Lautsprecher zu Rück und Seitenwänden sowie die Möblierung spielen elementare Rollen, wie ein Lautsprecher zu Hause wiedergibt . Mit dem Aufkommen der automatischen Raum Einmessung zuerst in AV Receivern und in neuerer Zeit auch in Stereo Verstärkern sind diese Grundsätzlichkeiten nur
allzu häufig in den Hintergrund getreten .
Vielfach meint man heute , dass diese Punkte nicht mehr so die Rolle spielen , weil man auf elektronischem Wege sowieso alles irgendwie gerade gebogen bekommt , nur das man sich dabei böse im Irrtum befindet . Die akustischen Einflüsse von unterschiedlichen Räumen übersteigen gerade im Bassbereich nämlich die Regelbereiche von Raumkorrektur Programmen mit Pech um locker das dreifache . Stelle ich beispielsweise einen Standlautsprecher der von der Konstruktion her für eine freie Aufstellung konzipiert ist , in eine Raumecke produziert der mit Pech in bestimmten Frequenzbereichen Überhöhungen im Bereich bis 20dB , was empfunden eben dreimal so laut ist .
Derartige Auswüchse kann auch das beste Korrekturprogramm nicht ausbügeln .
Von daher egal ob ich sowas nutzen möchte oder eben strikt analog im extremen vielleicht sogar ohne Klangregelwerk meine Anlage betreiben möchte , die akustischen Grundlagen bleiben der am Ende bestimmende Punkt , was nicht automatisch bedeutet sein Wohnzimmer in ein Tonstudio umbauen zu müssen .
Muss man ganz und gar nicht , denn genau dafür ist Hifi als Kompromiss nämlich konstruiert , eben auch ohne akustische Großbaustellen in ganz normalen Wohnräumen gut zu klingen .
Wie gut entscheiden nach dem Raum eben an erster Stelle die Lautsprecher um die es hier gehen soll .
Ein weiteres Kriterium was ich bei allen Empfehlungen im Blick hab , ist die Massentauglichkeit , weswegen eigenwillige Hersteller wie Klipsch von mir nicht berücksichtigt werden .
Nicht weil es generell schlechte Lautsprecher wären , ganz im Gegenteil , aber es wie einige andere Hersteller auch , klanglich recht spezielle Konstruktionen sind die entweder geliebt oder gehasst werden ob ihrer Abstimmung , dazwischen gibt es nicht so viel . Eine generelle Empfehlung solcher Lautsprecher halte ich deswegen eben nicht für sinnvoll.
Alle Empfehlungen werden daher folgende Punkte berücksichtigen .
-Empfohlene Aufstellung
-Schäden bzw. Revisionsbedarf mit dem man rechnen oder ihn überprüfen muss beim Kauf
-Besondere Konstruktionsmerkmale die insbesondere bei Transport berücksichtigt werden sollten
-Klangliche Einschätzung (rein subjektiv und daher kurz gehalten)
-Verwendete Bauteile wenn bekannt ( Hier insbesondere Chassis wenn der Hersteller zukauft )
-Preisspanne beim Gebrauchtkauf
-Hinweise zum benötigten Verstärker ( Meist nicht notwendig , da sich im günstigen Preisbereich nur wenige Lautsprecher tummeln , die eine wirklich Komplexe Last darstellen)
Ich werde mich bei meinen Empfehlungen auf Lautsprecher ab Anfang/Mitte der 80er Jahre konzentrieren , da man ab dieser Zeit obwohl fast 50 Jahre her tatsächlich noch ziemlich häufig das Glück hat , nicht sofort zur Revision schreiten zu müssen , generell gilt natürlich , je älter die Konstruktion , je höher die Wahrscheinlichkeit insbesondere Sicken und Bauteile der Frequenzweichen tauschen zu müssen .
Da ich mich hier natürlich nicht für den Boxenguru der als Einziger die Weisheit mit Löffeln gefressen hat halte , sind Empfehlungen eurerseits natürlich gewünscht und willkommen , allerdings mit der Bitte die genannten Punkte aus eurer Sicht auch zu nennen .
Die Zielsetzung , die ich dabei angedacht habe ist einfach , das wir hier zusammen einen Strang mit Empfehlungen präsentieren können , die es auch Einsteigern möglich macht , am Gebrauchtmarkt mit möglichst wenig Risiko fündig zu werden .
Das solls als Einleitung erstmal gewesen sein , stoßt mich ruhig mit dem Kopp drauf , wenn ich irgendetwas grundsätzliches vergessen hab , ich füge es hier dann noch ein .
Was die konkreten Empfehlungen angeht , werde ich mich je Beitrag auf einen Hersteller konzentrieren und zwar angefangen immer mit Modellen die es gebraucht für einen Paarpreis unterhalb 100€ zu erwischen gibt .
Wer meint , sowas gibt es nicht oder derartige Lautsprecher täten grundsätzlich kurz oberhalb Schrott am unteren Ende der Hifi Nahrungskette rangieren , den belehre ich tatsächlich mit Vergnügen eines Besseren

Gruß Klaus