Komplette Neuanschaffung
#31
(27.12.20, 14:33)Lenni schrieb: Hallo Marcus und herzlich willkommen hier an Bord.

Jetzt siehst Du bestimmt sehr viele Fragenzeichen in Deinem Kopf. 
Und nun kommt auch noch mein Senf hinzu.  Smile

Ich denke dass das ganze Thema HiFi eine Art Reise ist. Und diese Reise macht, wenn man denn einmal losgefahren ist, auch sehr viel Spaß. 
Ich bin mir sicher dass Du, egal ob Du jetzt neu oder gebraucht kaufst, irgendwann das Austauschen von gewissen Teilen anfängst. (Nadel, Tonabnehmer, VorVerstärker usw)... Nicht weil es unbedingt besser klingt, jedoch weil es anders klingt und sich anders anfühlt.

Erstmal das Beste zu Beginn: Für 5000€ bekommst Du sowohl neu, wie auch gebraucht eine Anlage die schon Spaß machen sollte...
Neu hat im Moment einen ganz großen Vorteil, die Händler brauchen es, gerade in diesen Zeiten!

Alle anderen Vorteile sind jedoch ganz klar auf der Seite der gebrauchten Geräte. Hier bekommst Du für den gleichen Preis viel mehr Leistung. Gerade beim Thema Plattenspieler ist das so. Ein gutes Gebrauchtgerät spielt schon sehr sehr viele Neugeräte (also zumindest die ein normaler Mensch bezahlen kann) an die Wand. 

Ein weiterer, großer Vorteil bei gebrauchten Sachen, diese sind im Prinzip absolut wertstabil. Also wenn Du 500€ für einen gebrauchten Plattenspieler ausgibst, dann wirst Du diese 500€ auch wieder im Verkauf erhalten. Bei Neugeräten ist das anders. 

Und nun das was Du bestimmt nicht hören möchtest, eine Punktlandung wirst Du nicht hinlegen.. Du wirst was sehr ordentliches bekommen, aber es wird immer noch etwas besser gehen. Und dieses etwas besser ist immer abhängig von der Musik Richtung, Deinen persönlichen Vorlieben und ganz ganz viel vom Raum. 

Es gibt Lautsprecher die klingen im HiFi Studio grandios, diese klingen bei einem Freund grandios aber bei Dir klingen sie einfach sch.. 
Ein Beispiel aus meinem Wohnzimmer, wenn ich irgendwelche gute oder sehr gute Rundstrahler bei mir im Wohnzimmer aufstelle (Also im Stereo Dreieck) daran meinen Besten Plattenspieler, den Besten Verstärker usw.. anschließe, dann klingt es um ein vielfaches bescheidener als mein billigstes Equipment (und mit billig meine ich billig) an meinen Hornlautsprechern, die in diesen Raum passen... 

Und schonmal vorab, Dein Raum ist nicht so einfach :-) 

Meine Kette liegt bei ca. 2800€, also das Setup das gerade hier steht, wobei die LS Eigenbauten sind und die 1000€ die ich dafür eingerechnet habe ausschließlich Material, ohne Holz, sind. (Also wären sonst viel teurer) 

Hörst Du klassische Musik, so werden Dir andere Tonabnehmer oder Lautsprecher gefallen, als Dir bei Rock gefallen werden. 

Mein Rat: Lieber etwas mehr Geld in den Tonabnehmer als in den Plattenspieler investieren, lieber etwas mehr Geld in die Lautsprecher als in Verstärker.. Und Kabel.. einfach angemessener Querschnitt und den Rest, den Du in HiFi Läden gehört hast, bitte einfach vergessen... 

Da Du geschrieben hast, dass Du nicht unbedingt laut hören möchtest, bin ich definitiv bei Standboxen und nicht bei Regallautsprechern, da gerade bei leiseren Tönen im unteren Frequenzbereich eine größere Membranfläche durch nichts zu ersetzen ist.. 
Da der Raum nicht der größte ist (ist meiner übrigens auch nicht) würde ich auf Transmissionslinie und nicht auf Bassreflex (mit Bassreflexöffnungen an der Rückseite) setzen. 
Wahrscheinlich wäre ich bei Deinem Raum bei Lautsprechern mit Mittel/Hochtonhörnern.. (Und somit ist das Thema Neu kaufen mehr oder weniger vom Tisch) Aber durch die Schallbündelung der Hörner wirst Du viele der Reflexionen, die definitiv entstehen werden minimieren können. (Bei Stereo sollte gefühlt der Sänger vor Dir stehen, also Du solltest nicht den Eindruck haben dass er "aus den Lautsprechern singt" sondern mittig auf der Bühne vor Dir steht. Durch die Reflexionen wird entweder dieser Eindruck gar nicht entstehen, oder aber der Sänger steht mal etwas rechts, oder mal etwas links.. Es ergibt sich also kein Bühnenbild) 
Und dann könntest Du auch 20.000 Euro in den Plattenspieler versenken, es wird immer so bleiben!

Liebe Grüße
Christian

Huh Smile
Ja... 
es werden ehr mehr als weniger Tongue
Aber das war mir bewusst... 
sind die Wharfedale Linton zu klein? Um auch leise Jazz zu hören? Finde die für Regallautsprecher ehr groß...?!
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#32
Hallo Marcus,

so wie ich es vorhin gelesen habe, sollten diese Boxen frei im Raum stehen und mindestens 30 cm von der Wand entfernt.

Viele Grüße
Jürgen
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#33
(27.12.20, 14:55)Marcus schrieb: sind die Wharfedale Linton zu klein? Um auch leise Jazz zu hören? Finde die für Regallautsprecher ehr groß...?!

Nein, die haben eine ideale Größe für den Raum. Der von Jürgen angesprochene Abstand zur Wand ist bei nahezu jeder Box zu empfehlen.

Die Box ist sehr gut und passt preislich in Dein Budget.
Gruß
Michael
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#34
Für mich verlieren Regalboxen total an Reiz, wenn ich dafür noch Säulen kaufen muss, um sie zentral im Raum zu platzieren.
Leider sind sehr viele Regalboxen für Regale ungeeignet.
Gruß

Jan


Hifi ist zu 40% Klang und 40% Optik. Der Rest sind Vorlieben.

Dreher im aktiven Einsatz:
JVC QL-Y55F, SABA PSP 910, Technics SL-1300, Hitachi PS-58

Abzugeben:
Sharp Optonica RP-5100, Luxman PD-284, Sonab OA5, SABA 60L

ToDos:
Dual: 1019, Dual 1219, Revox B795, Sony PS 5550, Technics SL-Q 33
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#35
Das sind definitiv sehr schöne und soweit ich weiß auch sehr gute Lautsprecher. 
Stehen bei Dir die Möbel denn auch so wie auf dem Bild von Deinem Raum? 
Es ist erstmal egal welche Lautsprecher, wichtig ist, dass Du drei (fest definierte Plätze) in Deinem Wohnzimmer findest.
1. Dein Sitzplatz, also da wo Du Deine Musik genießen möchtest.
2. Linker Lautsprecher
3. Rechter Lautsprecher.
Jetzt sollten die Lautsprecher so angeordnet werden, dass im Idealfall ein Gleichseitiges Dreieck aus diesen 3 Punkten entsteht. 

Wenn das für Dich möglich ist, bist Du schon mal einen Schritt weiter.. Dann kommt die Frage welche Lautsprecher diese Plätze einnehmen können.. 

Kleines Beispiel hierzu:
User Michael (Spitzenwitz) hat sehr tolle neue Lautsprecher gekauft. 
Und eins kann man sagen, Michael hat von HiFi echt mehr als nur Ahnung. Und die Lautspecher sollten über jeden Zweifel erhaben sein. 
Aber geklungen haben Sie bei manchen Platten oder Cd´s echt sehr sehr bescheiden. Bei einigen Stücken dafür exzellent.
Hier gab es eine Perfekt HiFi Kette mit perfekten Lautsprechern, aber die Lautsprecher passten einfach nicht in den Raum... 
(Ist auch hier im Forum beschrieben)
Manchmal, wenn ich ein bisschen neben mir stehe und gucke, was ich da so mache, muss ich plötzlich grinsen. Und dann lachen wir beide.  Big Grin
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#36
Die Sache mit den Duevel Planets würde ich nicht komplett verwerfen. Für den Raum sollten sie gut passen. Für Jazz sind sie vermutlich prima und nicht zu laut geht damit auch.
Ich suche ja die ganze Zeit nach gründen die Teile nicht zu kaufen Wink
Kein Platz und genug andere Lautsprecher sind natürlich keine vernünftigen Gründe Wink

Du wirst die Lautsprecher in deinem Raum hören müssen. Hifiläden sind da mal so gar nicht hilfreich. Also kannst du die Teile auch ruhig im Versand bestellen
Gruß

Jan


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#37
Mein Hörplatz.. 
Rechts komplette Glasfront.. 
Links ein großer Durchgang.. 
Durch die Hörner kann ich den Einfluss der beiden unterschiedlichen Seiten minimieren.. Mit anderen Lautsprechern bekomme ich hier keine räumlichkeit hin.. (oder ich müsste die Möbel so stellen dass dies ein Trennungsgrund für meine Frau wäre)

   
Manchmal, wenn ich ein bisschen neben mir stehe und gucke, was ich da so mache, muss ich plötzlich grinsen. Und dann lachen wir beide.  Big Grin
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#38
(27.12.20, 15:11)Lenni schrieb: Das sind definitiv sehr schöne und soweit ich weiß auch sehr gute Lautsprecher. 
Stehen bei Dir die Möbel denn auch so wie auf dem Bild von Deinem Raum? 
Es ist erstmal egal welche Lautsprecher, wichtig ist, dass Du drei (fest definierte Plätze) in Deinem Wohnzimmer findest.
1. Dein Sitzplatz, also da wo Du Deine Musik genießen möchtest.
2. Linker Lautsprecher
3. Rechter Lautsprecher.
Jetzt sollten die Lautsprecher so angeordnet werden, dass im Idealfall ein Gleichseitiges Dreieck aus diesen 3 Punkten entsteht. 

Wenn das für Dich möglich ist, bist Du schon mal einen Schritt weiter.. Dann kommt die Frage welche Lautsprecher diese Plätze einnehmen können.. 

Kleines Beispiel hierzu:
User Michael (Spitzenwitz) hat sehr tolle neue Lautsprecher gekauft. 
Und eins kann man sagen, Michael hat von HiFi echt mehr als nur Ahnung. Und die Lautspecher sollten über jeden Zweifel erhaben sein. 
Aber geklungen haben Sie bei manchen Platten oder Cd´s echt sehr sehr bescheiden. Bei einigen Stücken dafür exzellent.
Hier gab es eine Perfekt HiFi Kette mit perfekten Lautsprechern, aber die Lautsprecher passten einfach nicht in den Raum... 
(Ist auch hier im Forum beschrieben)

Die Möbel stehen bei mir genauso... die Couch ist allerdings zusammen, also eine L-Form
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#39
(27.12.20, 15:39)Marcus schrieb: Die Möbel stehen bei mir genauso... die Couch ist allerdings zusammen, also eine L-Form

Dann wären die Duevel Planets vermutlich ideal. Rechts und links an den Enden vom Sofa und du kannst dich in die Ecke setzen.
Rundumstrahler sind in besonderen Räumen oft im Vorteil, da man hier nicht so sklavisch auf das Stereodreieck achten muss
Gruß

Jan


Hifi ist zu 40% Klang und 40% Optik. Der Rest sind Vorlieben.

Dreher im aktiven Einsatz:
JVC QL-Y55F, SABA PSP 910, Technics SL-1300, Hitachi PS-58

Abzugeben:
Sharp Optonica RP-5100, Luxman PD-284, Sonab OA5, SABA 60L

ToDos:
Dual: 1019, Dual 1219, Revox B795, Sony PS 5550, Technics SL-Q 33
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#40
Also rot sind die Lautsprecher, blau der Sitzplatz, viel mehr fällt mir nicht ein... 
Sollte aber so wahrscheinlich ohne Hörner gehen...
   
Manchmal, wenn ich ein bisschen neben mir stehe und gucke, was ich da so mache, muss ich plötzlich grinsen. Und dann lachen wir beide.  Big Grin
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