https://plattenspieler-forum.de/ Sun, 26 Apr 2026 17:21:26 +0000 MyBB https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4066 Wed, 25 Feb 2026 14:16:19 +0100 RO55]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4066 https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4064 Tue, 24 Feb 2026 18:16:00 +0100 Jarap]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4064

schöner Bericht... ]]>

schöner Bericht... ]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4038 Mon, 16 Feb 2026 19:23:16 +0100 Bastel Wastel]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4038 Dass dieses Gerät quasi als Geschenk den Weg zu mir fand, macht die Geschichte umso schöner, denn dieser Receiver gehört zur 100mm-Serie – einer Ära,
in der Grundig Design und erstklassige Technik perfekt vereinte. Viele mögen diese Geräte zwar nicht leiden, aber die Schönheit liegt ja immer im Auge des Betrachters!

Da ist er, frisch ausgepackt darf er erstmal norddeutsche Kellerluft atmen.

  20260212_185717[1].jpg (Größe: 83.25 KB / Downloads: 113)

Laut Vorbesitzer ist er nicht ganz i.O. Ein geringes aber dennoch stetiges Brummen soll vorhanden sein.
Also machte ich erstmal eine Bestandsaufnahme.

1. Phono-Sektion: Auf dem rechten Kanal der Phono-Vorstufe war ein übermäßiges Rauschen zu hören.
   
2. Tuner-Bereich: Hier gab es unregelmäßige Aussetzer und Empfangsprobleme, die schnell auf die berüchtigten kalten Lötstellen hindeuteten – eine bekannte Schwachstelle bei Geräten dieser Baujahre
   

Ein Brummen konnte ich jedoch nicht feststellen!

Fix mal aufschrauben und reingeschaut---tolle Technik

  20260212_191440[1].jpg (Größe: 138.04 KB / Downloads: 112)

Der Fehler in der Phono-Vorstufe war schnell gefunden und gefixt, Die Koppelkondensatoren am Eingang waren mau (4,7uF Tantal)
Neue eingesetzt und der Spuk war vorbei.
Etwas fummeliger war der Fehler im Tuner. Ich konnte durch anheben der vorderen linken Gehäuseecke zwischen Stereo und Mono hin- und herschalten,
irgendwie witzig aber nicht richtig. Also alles in dem Bereich Tuner und Netzteil musste nachgelötet werden.

  20260214_120004[1].jpg (Größe: 122.28 KB / Downloads: 111)

Nach 1-2 Stunden entspannter Rumlöterei war der Fehler auch vorbei.
Dann noch mal schnell die Ruheströme eingestellt...

  20260214_205423[1].jpg (Größe: 87.98 KB / Downloads: 109)

und Zack- fertig! da steht er nun in meinem Keller-Regal und macht jeden Abend, wenn ich im Bastelkeller hocke, hervorragende Musik!!

  20260214_220900[1].jpg (Größe: 107.28 KB / Downloads: 108)

Ich bin überglücklich, diesen Klassiker gerettet zu haben und freue mich jeden Tag über dieses Stück Audiogeschichte.


Ein ganz besonderer Dank geht hierbei an den freundlichen Spender Straylight (ebenfalls Mitglied hier im Forum).]]> Dass dieses Gerät quasi als Geschenk den Weg zu mir fand, macht die Geschichte umso schöner, denn dieser Receiver gehört zur 100mm-Serie – einer Ära,
in der Grundig Design und erstklassige Technik perfekt vereinte. Viele mögen diese Geräte zwar nicht leiden, aber die Schönheit liegt ja immer im Auge des Betrachters!

Da ist er, frisch ausgepackt darf er erstmal norddeutsche Kellerluft atmen.

  20260212_185717[1].jpg (Größe: 83.25 KB / Downloads: 113)

Laut Vorbesitzer ist er nicht ganz i.O. Ein geringes aber dennoch stetiges Brummen soll vorhanden sein.
Also machte ich erstmal eine Bestandsaufnahme.

1. Phono-Sektion: Auf dem rechten Kanal der Phono-Vorstufe war ein übermäßiges Rauschen zu hören.
   
2. Tuner-Bereich: Hier gab es unregelmäßige Aussetzer und Empfangsprobleme, die schnell auf die berüchtigten kalten Lötstellen hindeuteten – eine bekannte Schwachstelle bei Geräten dieser Baujahre
   

Ein Brummen konnte ich jedoch nicht feststellen!

Fix mal aufschrauben und reingeschaut---tolle Technik

  20260212_191440[1].jpg (Größe: 138.04 KB / Downloads: 112)

Der Fehler in der Phono-Vorstufe war schnell gefunden und gefixt, Die Koppelkondensatoren am Eingang waren mau (4,7uF Tantal)
Neue eingesetzt und der Spuk war vorbei.
Etwas fummeliger war der Fehler im Tuner. Ich konnte durch anheben der vorderen linken Gehäuseecke zwischen Stereo und Mono hin- und herschalten,
irgendwie witzig aber nicht richtig. Also alles in dem Bereich Tuner und Netzteil musste nachgelötet werden.

  20260214_120004[1].jpg (Größe: 122.28 KB / Downloads: 111)

Nach 1-2 Stunden entspannter Rumlöterei war der Fehler auch vorbei.
Dann noch mal schnell die Ruheströme eingestellt...

  20260214_205423[1].jpg (Größe: 87.98 KB / Downloads: 109)

und Zack- fertig! da steht er nun in meinem Keller-Regal und macht jeden Abend, wenn ich im Bastelkeller hocke, hervorragende Musik!!

  20260214_220900[1].jpg (Größe: 107.28 KB / Downloads: 108)

Ich bin überglücklich, diesen Klassiker gerettet zu haben und freue mich jeden Tag über dieses Stück Audiogeschichte.


Ein ganz besonderer Dank geht hierbei an den freundlichen Spender Straylight (ebenfalls Mitglied hier im Forum).]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4008 Fri, 06 Feb 2026 12:08:18 +0100 labrador]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4008
nachdem NAD zum Jubiläum "50 Jahre NAD" kürzlich den C3050/C3050LE aufgelegt hat gibt es jetzt neu auch eine "normale", leistungstechnisch und preislich etwas reduzierte, Version in Form des C3030 und C3030S. 

Das Retrodesign ist sehr ähnlich, jedoch ohne den "Holz-Look". Der C3030 wird mit einem Herstellerpreis von 999€ angeboten und der C3030S (mit etwas erweitertem Funktionsumfang wie z.B. auch Streaming) wird mit 1.299€ angeboten.

Hier finden Interessierte Detailinfos: 

NAD C3030 Stereophonic Amplifier im Retro-Design



und hier bei 12:45 Minuten



Ich mag "neue" Technik im klassischem Design bzw. Retrodesign. Ich habe mir deshalb ja bewußt letztes Jahr den C3050 neu gekauft und inzwischen auch einige der "originalen/alten Vorbilder" von NAD.... Ich mag die Geräte und auch die Philosophie/Geschichte dahinter von NAD. Gute Technik/guter Klang ohne großartigen "Schnickschnack" zu bezahlbaren Preisen.

Gruß]]>
nachdem NAD zum Jubiläum "50 Jahre NAD" kürzlich den C3050/C3050LE aufgelegt hat gibt es jetzt neu auch eine "normale", leistungstechnisch und preislich etwas reduzierte, Version in Form des C3030 und C3030S. 

Das Retrodesign ist sehr ähnlich, jedoch ohne den "Holz-Look". Der C3030 wird mit einem Herstellerpreis von 999€ angeboten und der C3030S (mit etwas erweitertem Funktionsumfang wie z.B. auch Streaming) wird mit 1.299€ angeboten.

Hier finden Interessierte Detailinfos: 

NAD C3030 Stereophonic Amplifier im Retro-Design



und hier bei 12:45 Minuten



Ich mag "neue" Technik im klassischem Design bzw. Retrodesign. Ich habe mir deshalb ja bewußt letztes Jahr den C3050 neu gekauft und inzwischen auch einige der "originalen/alten Vorbilder" von NAD.... Ich mag die Geräte und auch die Philosophie/Geschichte dahinter von NAD. Gute Technik/guter Klang ohne großartigen "Schnickschnack" zu bezahlbaren Preisen.

Gruß]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4007 Thu, 05 Feb 2026 18:55:02 +0100 Tornadone]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=4007
Ich dachte mir ich starte mal nen Ideensammlungsfaden.

Weil ich meine Werkstatt aufräume was bitter nötig ist und dabei auch an Schachteln und Kisten gelange die da schon seit über 10 Jahren stehen hab ich festgestellt dass ich ziemlich viele Teile für einen Hifi-Röhrenverstärker mit 2x2 EL84 im Gegentakt liegen hab.
Jetzt find ich ja eigentlich Röhrenverstärker eher museal aber des Krempels wegen würde ich gerne einen aufbauen. Also Recycling wo's geht. Alte NOS-Teile hab ich auch.

Ich bin für alle Ideen und Tipps offen. Röhrenmäßig hab ich: ECC83, ECC99, ECC81. Dazu ECL80 und ECL82. Da würd ich gern was draus machen. 🙂

Viele Grüße 

Roman]]>
Ich dachte mir ich starte mal nen Ideensammlungsfaden.

Weil ich meine Werkstatt aufräume was bitter nötig ist und dabei auch an Schachteln und Kisten gelange die da schon seit über 10 Jahren stehen hab ich festgestellt dass ich ziemlich viele Teile für einen Hifi-Röhrenverstärker mit 2x2 EL84 im Gegentakt liegen hab.
Jetzt find ich ja eigentlich Röhrenverstärker eher museal aber des Krempels wegen würde ich gerne einen aufbauen. Also Recycling wo's geht. Alte NOS-Teile hab ich auch.

Ich bin für alle Ideen und Tipps offen. Röhrenmäßig hab ich: ECC83, ECC99, ECC81. Dazu ECL80 und ECL82. Da würd ich gern was draus machen. 🙂

Viele Grüße 

Roman]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3831 Fri, 14 Nov 2025 16:34:37 +0100 HighEndVerweigerer]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3831 Bleibt also nur der eingebaute MC Phonopre als Verursacher, richtig?

Hat einer von euch eine helfende Idee oder Erfahrung mit den Denon Vollverstärkern kurz vor der Jahrtausendwende?]]> Bleibt also nur der eingebaute MC Phonopre als Verursacher, richtig?

Hat einer von euch eine helfende Idee oder Erfahrung mit den Denon Vollverstärkern kurz vor der Jahrtausendwende?]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3729 Sat, 04 Oct 2025 10:03:48 +0200 Tornadone]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3729
Mein Ersatzreceiver macht ein paar Zicken.
Wie im Titel schon beschrieben.
Das Komische ist dass sich die extremen Nebengeräusche nach 1-2 Minuten in Wohlgefallen auflösen und der Scott fabelhaft spielt.
Keine Geräusche, kein Potiknacksen, nix. Auch 12 Stunden am Stück.

Woran kann denn sowas liegen?

Viele Grüße 

Roman]]>
Mein Ersatzreceiver macht ein paar Zicken.
Wie im Titel schon beschrieben.
Das Komische ist dass sich die extremen Nebengeräusche nach 1-2 Minuten in Wohlgefallen auflösen und der Scott fabelhaft spielt.
Keine Geräusche, kein Potiknacksen, nix. Auch 12 Stunden am Stück.

Woran kann denn sowas liegen?

Viele Grüße 

Roman]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3716 Tue, 30 Sep 2025 07:12:26 +0200 Jarap]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3716
der ONKYO A-8650 hat verschiede Phono Wahlschalter?


  2025-09-30 07_01_53-Onkyo Vollverstärker A 8650 in Baden-Württemberg - Wain _ Weitere Audio & Hifi K.png (Größe: 255.12 KB / Downloads: 99)

MM ist klar
MC ist auch klar

aber was hat es mit dem SUBSONIC auf sich?
Der Wahlschalter macht Probleme mal ist Ton da auf MM manchmal nichts. offensichtlich ist Reinigung des Wahschalters notwendig.

Grüße Jaro]]>
der ONKYO A-8650 hat verschiede Phono Wahlschalter?


  2025-09-30 07_01_53-Onkyo Vollverstärker A 8650 in Baden-Württemberg - Wain _ Weitere Audio & Hifi K.png (Größe: 255.12 KB / Downloads: 99)

MM ist klar
MC ist auch klar

aber was hat es mit dem SUBSONIC auf sich?
Der Wahlschalter macht Probleme mal ist Ton da auf MM manchmal nichts. offensichtlich ist Reinigung des Wahschalters notwendig.

Grüße Jaro]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3702 Fri, 26 Sep 2025 12:19:08 +0200 Südschwede]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3702
Fosi Audio ZP3


  Fosi-Audio-ZP3-Balanced-Preamplifier-product.jpeg (Größe: 20.8 KB / Downloads: 98)


Ich bin mehr oder weniger durch Zufall auf das Gerät gestoßen und er wäre für mich sehr interessant , um meine Aktiv Monitore anzusteuern , durch seine XLR Ausgänge für mich sehr praktisch , da die Kabel für die Monitore auch schon vorhanden sind .
Die Frage ist nur , taugt das was , der Preis ist ja mehr als interessant .]]>
Fosi Audio ZP3


  Fosi-Audio-ZP3-Balanced-Preamplifier-product.jpeg (Größe: 20.8 KB / Downloads: 98)


Ich bin mehr oder weniger durch Zufall auf das Gerät gestoßen und er wäre für mich sehr interessant , um meine Aktiv Monitore anzusteuern , durch seine XLR Ausgänge für mich sehr praktisch , da die Kabel für die Monitore auch schon vorhanden sind .
Die Frage ist nur , taugt das was , der Preis ist ja mehr als interessant .]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3609 Thu, 21 Aug 2025 10:43:49 +0200 DerDom02]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3609 ich arbeite seit ein paar Wochen/Monaten jetzt an meinem ersten richtigem Setup. 
Dazu gehören stand jetzt der ProJect P1.2 Dreher und Onkyo SC-585 Standboxen. 

Dazu mache ich jetzt mal meinen 3ten Faden auf, um mich auch bei der Suche eines geeigneten Verstärkers unterstützen zu lassen. Ich habe mich mit Martin hier im Forum und dem Verkäufer der Onkyos ausgetauscht. Der Verkäufer hat mir die Yamaha A S ... nahe gelegt und ich habe mich ein wenig mit den technischen Unterschieden auseinander gesetzt. Dabei habe ich ein Angebot für einen 700er bei mir in der Nähe gefunden und ich bin der Meinung er  sollte für die Lautsprecher passend sein, da mir erklärt wurde wie wichtig Power ist um ordentliche Bässe und Lautstärken zu erreichen. 
Dazu habe ich auch ein interessantes Angebot bei mir in der Nähe gefunden:  Yamaha A-S700 Verstärker in Bayern - Würzburg | Weitere Audio & Hifi Komponenten gebraucht kaufen | kleinanzeigen.de

Die Daten der Onkyos (Kommentare kommen von ChatGPT  ):

• Belastbarkeit: 60/120 W (DIN), empfohlen 50–140 W Verstärkerleistung
  
• Impedanz: 4 Ω → etwas anspruchsvoller für den Verstärker (braucht stabile Endstufen)
  
• Empfindlichkeit: 88 dB (1 W / 1 m) → eher im mittleren Bereich, d. h. die Lautsprecher brauchen etwas mehr Power als sehr effiziente Modelle
  
• Frequenzgang: 34 – 32.000 Hz → ordentlich tief runter, vollwertiges Bassfundament
  
• Größe / Gewicht: 16 kg pro Stück → ausgewachsener Standlautsprecher
  

Der Yamaha A S 700:

• Ausgangsleistung (RMS, 20 Hz–20 kHz, 0,019 % THD)
  8 Ω: 2 × 90 W
  4 Ω: 2 × 160 W
  
• Dämpfungsfaktor: ca. 240 (bei 8 Ω, 1 kHz) → sehr hohe Kontrolle im Bass
  
• Frequenzgang: 10 Hz – 100 kHz (+0 / –1 dB)
  
• Klirrfaktor (THD): 0,015 % (20 Hz – 20 kHz)
  
• Signal-Rausch-Abstand:
  Line: 100 dB
  Phono (MM): 86 dB
  
• Anschlüsse:
  6× Line-In (CD, Tuner, Aux, etc.)
  2× Rec-Out
  1× Pre-Out / Main-In (z. B. für Endstufe oder Sub)
  Phono-Eingang (MM)
  A/B Lautsprecher (2 Paare schaltbar)

Danke vorab und beste Grüße 
Dominik]]> ich arbeite seit ein paar Wochen/Monaten jetzt an meinem ersten richtigem Setup. 
Dazu gehören stand jetzt der ProJect P1.2 Dreher und Onkyo SC-585 Standboxen. 

Dazu mache ich jetzt mal meinen 3ten Faden auf, um mich auch bei der Suche eines geeigneten Verstärkers unterstützen zu lassen. Ich habe mich mit Martin hier im Forum und dem Verkäufer der Onkyos ausgetauscht. Der Verkäufer hat mir die Yamaha A S ... nahe gelegt und ich habe mich ein wenig mit den technischen Unterschieden auseinander gesetzt. Dabei habe ich ein Angebot für einen 700er bei mir in der Nähe gefunden und ich bin der Meinung er  sollte für die Lautsprecher passend sein, da mir erklärt wurde wie wichtig Power ist um ordentliche Bässe und Lautstärken zu erreichen. 
Dazu habe ich auch ein interessantes Angebot bei mir in der Nähe gefunden:  Yamaha A-S700 Verstärker in Bayern - Würzburg | Weitere Audio & Hifi Komponenten gebraucht kaufen | kleinanzeigen.de

Die Daten der Onkyos (Kommentare kommen von ChatGPT  ):

• Belastbarkeit: 60/120 W (DIN), empfohlen 50–140 W Verstärkerleistung
  
• Impedanz: 4 Ω → etwas anspruchsvoller für den Verstärker (braucht stabile Endstufen)
  
• Empfindlichkeit: 88 dB (1 W / 1 m) → eher im mittleren Bereich, d. h. die Lautsprecher brauchen etwas mehr Power als sehr effiziente Modelle
  
• Frequenzgang: 34 – 32.000 Hz → ordentlich tief runter, vollwertiges Bassfundament
  
• Größe / Gewicht: 16 kg pro Stück → ausgewachsener Standlautsprecher
  

Der Yamaha A S 700:

• Ausgangsleistung (RMS, 20 Hz–20 kHz, 0,019 % THD)
  8 Ω: 2 × 90 W
  4 Ω: 2 × 160 W
  
• Dämpfungsfaktor: ca. 240 (bei 8 Ω, 1 kHz) → sehr hohe Kontrolle im Bass
  
• Frequenzgang: 10 Hz – 100 kHz (+0 / –1 dB)
  
• Klirrfaktor (THD): 0,015 % (20 Hz – 20 kHz)
  
• Signal-Rausch-Abstand:
  Line: 100 dB
  Phono (MM): 86 dB
  
• Anschlüsse:
  6× Line-In (CD, Tuner, Aux, etc.)
  2× Rec-Out
  1× Pre-Out / Main-In (z. B. für Endstufe oder Sub)
  Phono-Eingang (MM)
  A/B Lautsprecher (2 Paare schaltbar)

Danke vorab und beste Grüße 
Dominik]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3582 Sat, 09 Aug 2025 22:40:58 +0200 Südschwede]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3582
Zitat 
"Hallo Klaus, schön dass dir die T+A LS so gut gefallen, die würde ich mir auch gerne mal in meinem Setup anhören. Meiner Erfahrung nach wird der Klang maßgeblich vom Raum beeinflusst. Seitdem ich einen NAD C3050 mit Dirac Live betreibe bin ich weitgehend über diesen Einfluss (v.a. stehende Basswellen) hinweg. Da kann ein Verstärker noch so sehr „klingen“, wenn Raum und Verstärker gewechselt werden dürfte der Raum der Hauptgrund für Änderungen der Klangfarbe sein. Aber natürlich bin ich auch bei Dir, ein Verstärker klingt auch individuell, und sei es nur psychisch "

Zitat Ende 


Prinzipiell bin ich da mit Frieder einer Meinung , klar macht als erstes der Raum die Musik , was für mich persönlich aber mit Verstärkerklang gar nichts zu tun hat , weil die Ursachen für unterschiedlich klingende Verstärker nach meiner Ansicht ganz woanders zu suchen sind und zwar unabhängig von der Raumakustik .

Dazu kommen die heute modernen Einmesssysteme wie Dirac von Frieder auch erwähnt .
Dazu muss ich zu meiner Hörsituation sagen , das ich zwei nebeneinander liegende Zimmer habe , wobei in einem Zimmer das Heimkino betrieben wird , in diesem Falle mit der Yamaha eigenen Einmessung YPAO und ich gleichzeitig ein Heimkino Fan der ersten Stunde bin , der schon seit Jahren im Mehrkanalbereich mit den dort schon lange üblichen Systemen hantiere , das Ganze ist mir also nicht unbekannt , ich nutze es nur im anderen Zimmer in der Stereo Anlage ganz bewusst nicht .

Ralf wollte wissen was diese Systeme überhaupt darstellen , deswegen ein kurzer Abriss über Entstehung und Entwicklung dieser Systeme ohne Anspruch auf Vollständigkeit .
Ernsthaft begonnen hat es mit Yamaha und dem DSP 1 schon in den 80er Jahren , die Herkunft solcher Systeme ist auf den PA Bereich zurückzuführen .
Man begann via DSPs Räume akustisch zu vermessen , für den Hifi Betrieb schuf man dadurch anfangs Klangprogramme , welche teilweise bekannte Locations akustisch simulieren konnten , beispielsweise die Akustik des Köllner Doms oder auch berühmte Konzertsäle .

Anfangs von Hifi Zeitschriften als Spielerei verpönt , steckte hinter diese Geschichte aber von Anfang an ein ernster Hintergrund , nämlich Musikanlagen durch frei programmierbare DSPs an verschiedenste Räume anpassen zu können . Im PA Bereich ist das schon längst üblich , das die Tontechniker die Location , wo ein Konzert stattfinden soll heute vorher vermessen und mittels passender Programme eine PA Anlage so einstellen , das es in der jeweiligen Location am besten klingt .
Grob vereinfacht könnte man das einen programmierbaren Equalizer nennen , aber die Möglichkeiten sind viel weiter gesteckt als bloße Frequenzbereiche nach Gusto anheben oder senken zu können . 

Laufzeiten und Nachhallzeiten , sowie der Frequenzgang an den Hörplätzen werden ermittelt und eine Software wie Dirac oder auch Audessey oder eben YPAO stellt auf dieser Grundlage die Parameter für jeden einzelnen Kanal fest und justiert dementsprechend nach .  Im Hifi und Heimkinobereich ist das sogar vergleichsweise einfacher als im PA Bereich , da der Hörplatz wesentlich enger definiert ist . Trotzdem ist es heute üblich , das ein System wie YPAO einzelne Messungen an mehreren Punkten sowie Winkelmessungen durchführt . Übergangsfrequenzen , Übertragungsbereiche jedes einzelnen Lautsprechers , Hörentfernung und Frequenzgang werden so ermittelt .

Wie üblich ist Stereo als letztes dran , aber in den letzten Jahren tauchten dann auch verstärkt reine Stereo Geräte mit solchen Möglichkeiten auf .

Der Punkt für diese Thread dabei ist der , das Fans dieser Methoden meinen , sie könnten sowohl ihre Raumakustik als auch die Auswahl der Verstärker egalisieren und das halte ich für einen gewaltigen Irrtum .

Der erste Punkt der gegen diese These spricht , ist die Tatsache das raumakustische Gegebenheiten in ihrem Umfang problemlos den Regelbereich eines Einmesssystems überschreiten können , sprich es findet wenn , dann nur eine mögliche Angleichung , sprich eine Reduzierung der raumakustischen Probleme statt . Auch sind diese Systeme nie zu 100% zuverlässig , wenn ihr Regelbereich überschritten wird , sie produzieren dann teilweise vorgeschlagene Einstellungen , die dem jeweiligen Nutzer absolut nicht gefallen .

Der zweite Punkt und hier kommt man dem Begriff "Verstärkerklang" am nächsten , ist das Verhältnis Verstärker/Lautsprecher im Sinne von Versorger/Verbraucher und diese Verhältnisse können je nach Zusammenstellung durchaus komplex sein und klanglich vollkommen unterschiedliche Ergebnisse produzieren .
Ergebnisse die Unabhängig von Raumakustik oder ihrer möglichen Beeinflussung durch entsprechende Programme erzeugt werden .

Ich habe dazu auch einige Beispiele aus persönlicher Erfahrung parat , die problemlos hörbar und auch erklärbar sind .

Vor einigen Jahren bekam ich günstig ein paar Isophon Indigo ins Wohnzimmer , beim Vorbesitzer war alles top , die Lautsprecher spielten an einer Restek Vor/Endstufengeneration , beim zu Hause angekommen , wurden sie an einen Revox B250 S angeschlossen und der Klang hörte sich ungefähr wie ein schlecht abgestimmtes Sub/Sat System an .
Im Bereich 80-120 Hz war ein Loch , da kam absolut nichts und je lauter man drehte , je stärker wurde dieses Phänomen .

Daraufhin fand von meiner Seite ein Wechsel auf den T+A Pulsar PA2000AC MKII statt und ohne weitere Änderungen , war das Problem komplett verschwunden .

Wie sowas geht , hab ich erst herausgefunden als ich mich mit den technischen Daten der Indigos befasst hatte , diese Lautsprecher arbeiten mit einem Bandpasssystem und zwei innenliegenden 26cm Tönern , diese Konstruktion kostet erstens Wirkungsgrad , die Indigos liegen knapp oberhalb 80db und sie hat einen sehr anspruchsvollen Impedanzverlauf mit einem Minimum von 2,3 Ohm bei 80 Hz und genau da liegt die Erklärung .
Der Revox stellte durchaus genügend Watt zur Verfügung aber er war scheinbar nicht allzu stabil was die Stromlieferfähigkeit anging , sprich er war im beschriebenen Bereich nicht fähig die Indigos adäquat zu versorgen und das machte sich ab Zimmerlautstärke bemerkbar .

Der T+A war und ist da einfach potenter .

Soweit so gut , nun könnte man meinen , okay das ist jetzt ein Extrembeispiel was so nicht häufig und nur bei extrem komplexen Lasten(Lautsprechern) vorkommt .

Nun kommt aber die Preisfrage , nach den Indigos sind jetzt mittlerweile weitere drei Lautsprecher am T+A ausprobiert worden .

Eben meine Yamaha NS1000M , dazu ein paar Vintage Lautsprecher von Coral und jetzt die T+A TS 350 .

Die Yamaha und die Coral sind beides lupenreine 8 Ohm Lautsprecher mit Wirkungsgraden von über 90 dB , die selbst an Röhrenverstärkern vernünftig laufen sollten ,
trotzdem profitierten beide beim Anschluss an den T+A Verstärker im Vergleich mit handelsüblichen kleinen Receivern und Verstärkern japanischer Hersteller .
Ebenfalls die T+As obwohl der NAD an dem sie vorher hingen ebenfalls ein potenter Bursche ist , der auch mit niedrigen Impedanzen gut klar kommt .

Ich bin jederzeit bereit sowas auch vorzuführen hier , die Unterschiede gehen nach meiner Ansicht über Einbildung weit Psychoakustik hinaus und sind allgemeingültig hörbar .

Was für Erfahrungen habt ihr zu diesem Thema gemacht , ohne Geschwurbel oder Beeinflussung durch Verkäufer in den eigenen 4 Wänden .

Ist der Verstärkerklang also ein Märchen oder passiert da doch was , was ich als allenfalls technisch versierter Laie nur nicht begreife ??]]>
Zitat 
"Hallo Klaus, schön dass dir die T+A LS so gut gefallen, die würde ich mir auch gerne mal in meinem Setup anhören. Meiner Erfahrung nach wird der Klang maßgeblich vom Raum beeinflusst. Seitdem ich einen NAD C3050 mit Dirac Live betreibe bin ich weitgehend über diesen Einfluss (v.a. stehende Basswellen) hinweg. Da kann ein Verstärker noch so sehr „klingen“, wenn Raum und Verstärker gewechselt werden dürfte der Raum der Hauptgrund für Änderungen der Klangfarbe sein. Aber natürlich bin ich auch bei Dir, ein Verstärker klingt auch individuell, und sei es nur psychisch "

Zitat Ende 


Prinzipiell bin ich da mit Frieder einer Meinung , klar macht als erstes der Raum die Musik , was für mich persönlich aber mit Verstärkerklang gar nichts zu tun hat , weil die Ursachen für unterschiedlich klingende Verstärker nach meiner Ansicht ganz woanders zu suchen sind und zwar unabhängig von der Raumakustik .

Dazu kommen die heute modernen Einmesssysteme wie Dirac von Frieder auch erwähnt .
Dazu muss ich zu meiner Hörsituation sagen , das ich zwei nebeneinander liegende Zimmer habe , wobei in einem Zimmer das Heimkino betrieben wird , in diesem Falle mit der Yamaha eigenen Einmessung YPAO und ich gleichzeitig ein Heimkino Fan der ersten Stunde bin , der schon seit Jahren im Mehrkanalbereich mit den dort schon lange üblichen Systemen hantiere , das Ganze ist mir also nicht unbekannt , ich nutze es nur im anderen Zimmer in der Stereo Anlage ganz bewusst nicht .

Ralf wollte wissen was diese Systeme überhaupt darstellen , deswegen ein kurzer Abriss über Entstehung und Entwicklung dieser Systeme ohne Anspruch auf Vollständigkeit .
Ernsthaft begonnen hat es mit Yamaha und dem DSP 1 schon in den 80er Jahren , die Herkunft solcher Systeme ist auf den PA Bereich zurückzuführen .
Man begann via DSPs Räume akustisch zu vermessen , für den Hifi Betrieb schuf man dadurch anfangs Klangprogramme , welche teilweise bekannte Locations akustisch simulieren konnten , beispielsweise die Akustik des Köllner Doms oder auch berühmte Konzertsäle .

Anfangs von Hifi Zeitschriften als Spielerei verpönt , steckte hinter diese Geschichte aber von Anfang an ein ernster Hintergrund , nämlich Musikanlagen durch frei programmierbare DSPs an verschiedenste Räume anpassen zu können . Im PA Bereich ist das schon längst üblich , das die Tontechniker die Location , wo ein Konzert stattfinden soll heute vorher vermessen und mittels passender Programme eine PA Anlage so einstellen , das es in der jeweiligen Location am besten klingt .
Grob vereinfacht könnte man das einen programmierbaren Equalizer nennen , aber die Möglichkeiten sind viel weiter gesteckt als bloße Frequenzbereiche nach Gusto anheben oder senken zu können . 

Laufzeiten und Nachhallzeiten , sowie der Frequenzgang an den Hörplätzen werden ermittelt und eine Software wie Dirac oder auch Audessey oder eben YPAO stellt auf dieser Grundlage die Parameter für jeden einzelnen Kanal fest und justiert dementsprechend nach .  Im Hifi und Heimkinobereich ist das sogar vergleichsweise einfacher als im PA Bereich , da der Hörplatz wesentlich enger definiert ist . Trotzdem ist es heute üblich , das ein System wie YPAO einzelne Messungen an mehreren Punkten sowie Winkelmessungen durchführt . Übergangsfrequenzen , Übertragungsbereiche jedes einzelnen Lautsprechers , Hörentfernung und Frequenzgang werden so ermittelt .

Wie üblich ist Stereo als letztes dran , aber in den letzten Jahren tauchten dann auch verstärkt reine Stereo Geräte mit solchen Möglichkeiten auf .

Der Punkt für diese Thread dabei ist der , das Fans dieser Methoden meinen , sie könnten sowohl ihre Raumakustik als auch die Auswahl der Verstärker egalisieren und das halte ich für einen gewaltigen Irrtum .

Der erste Punkt der gegen diese These spricht , ist die Tatsache das raumakustische Gegebenheiten in ihrem Umfang problemlos den Regelbereich eines Einmesssystems überschreiten können , sprich es findet wenn , dann nur eine mögliche Angleichung , sprich eine Reduzierung der raumakustischen Probleme statt . Auch sind diese Systeme nie zu 100% zuverlässig , wenn ihr Regelbereich überschritten wird , sie produzieren dann teilweise vorgeschlagene Einstellungen , die dem jeweiligen Nutzer absolut nicht gefallen .

Der zweite Punkt und hier kommt man dem Begriff "Verstärkerklang" am nächsten , ist das Verhältnis Verstärker/Lautsprecher im Sinne von Versorger/Verbraucher und diese Verhältnisse können je nach Zusammenstellung durchaus komplex sein und klanglich vollkommen unterschiedliche Ergebnisse produzieren .
Ergebnisse die Unabhängig von Raumakustik oder ihrer möglichen Beeinflussung durch entsprechende Programme erzeugt werden .

Ich habe dazu auch einige Beispiele aus persönlicher Erfahrung parat , die problemlos hörbar und auch erklärbar sind .

Vor einigen Jahren bekam ich günstig ein paar Isophon Indigo ins Wohnzimmer , beim Vorbesitzer war alles top , die Lautsprecher spielten an einer Restek Vor/Endstufengeneration , beim zu Hause angekommen , wurden sie an einen Revox B250 S angeschlossen und der Klang hörte sich ungefähr wie ein schlecht abgestimmtes Sub/Sat System an .
Im Bereich 80-120 Hz war ein Loch , da kam absolut nichts und je lauter man drehte , je stärker wurde dieses Phänomen .

Daraufhin fand von meiner Seite ein Wechsel auf den T+A Pulsar PA2000AC MKII statt und ohne weitere Änderungen , war das Problem komplett verschwunden .

Wie sowas geht , hab ich erst herausgefunden als ich mich mit den technischen Daten der Indigos befasst hatte , diese Lautsprecher arbeiten mit einem Bandpasssystem und zwei innenliegenden 26cm Tönern , diese Konstruktion kostet erstens Wirkungsgrad , die Indigos liegen knapp oberhalb 80db und sie hat einen sehr anspruchsvollen Impedanzverlauf mit einem Minimum von 2,3 Ohm bei 80 Hz und genau da liegt die Erklärung .
Der Revox stellte durchaus genügend Watt zur Verfügung aber er war scheinbar nicht allzu stabil was die Stromlieferfähigkeit anging , sprich er war im beschriebenen Bereich nicht fähig die Indigos adäquat zu versorgen und das machte sich ab Zimmerlautstärke bemerkbar .

Der T+A war und ist da einfach potenter .

Soweit so gut , nun könnte man meinen , okay das ist jetzt ein Extrembeispiel was so nicht häufig und nur bei extrem komplexen Lasten(Lautsprechern) vorkommt .

Nun kommt aber die Preisfrage , nach den Indigos sind jetzt mittlerweile weitere drei Lautsprecher am T+A ausprobiert worden .

Eben meine Yamaha NS1000M , dazu ein paar Vintage Lautsprecher von Coral und jetzt die T+A TS 350 .

Die Yamaha und die Coral sind beides lupenreine 8 Ohm Lautsprecher mit Wirkungsgraden von über 90 dB , die selbst an Röhrenverstärkern vernünftig laufen sollten ,
trotzdem profitierten beide beim Anschluss an den T+A Verstärker im Vergleich mit handelsüblichen kleinen Receivern und Verstärkern japanischer Hersteller .
Ebenfalls die T+As obwohl der NAD an dem sie vorher hingen ebenfalls ein potenter Bursche ist , der auch mit niedrigen Impedanzen gut klar kommt .

Ich bin jederzeit bereit sowas auch vorzuführen hier , die Unterschiede gehen nach meiner Ansicht über Einbildung weit Psychoakustik hinaus und sind allgemeingültig hörbar .

Was für Erfahrungen habt ihr zu diesem Thema gemacht , ohne Geschwurbel oder Beeinflussung durch Verkäufer in den eigenen 4 Wänden .

Ist der Verstärkerklang also ein Märchen oder passiert da doch was , was ich als allenfalls technisch versierter Laie nur nicht begreife ??]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3528 Fri, 11 Jul 2025 16:02:41 +0200 Omega]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3528 Meine Frage ist, für welchen fairen Preis man den anbieten könnte ?
Die Kiste wiegt 18,5 kg, der Neupreis war 1976 - 1978 Baujahr 1.698 - DM. HiFi-Wiki morgen mache ich mal Fotos.

Gruß Joachim]]> Meine Frage ist, für welchen fairen Preis man den anbieten könnte ?
Die Kiste wiegt 18,5 kg, der Neupreis war 1976 - 1978 Baujahr 1.698 - DM. HiFi-Wiki morgen mache ich mal Fotos.

Gruß Joachim]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3486 Sun, 15 Jun 2025 17:41:47 +0200 Anbeck]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3486 mir ist gerade mein fezz anbgebrannt! Ich wollte einschalten und es fing sofort an zu stinken und zu qualmen.
Ich habe sofort ausgeschaltet. Gestern lief er noch einwandfrei und hatte keine Probleme.

Jetzt zu meine Frage an den Experten hier:
1. kann es sein das eine Röhre z.b kaputt gegangen ist und der dann "abbrennt"?

2.Wie lange Garantie haben Röhrenverstärker auf die Elektronik? auch 2 Jahre?
Ich habe leider das Gerät nicht registriert. das Kaufdatum ist der 17.05.2024.
Aber nach meiner Info sind auf alle elektrischen Geräte 2 Jahre Garantie.
Auf Röhren nur 6 Monate das ist klar!

Wer kann mir da weiter helfen?]]> mir ist gerade mein fezz anbgebrannt! Ich wollte einschalten und es fing sofort an zu stinken und zu qualmen.
Ich habe sofort ausgeschaltet. Gestern lief er noch einwandfrei und hatte keine Probleme.

Jetzt zu meine Frage an den Experten hier:
1. kann es sein das eine Röhre z.b kaputt gegangen ist und der dann "abbrennt"?

2.Wie lange Garantie haben Röhrenverstärker auf die Elektronik? auch 2 Jahre?
Ich habe leider das Gerät nicht registriert. das Kaufdatum ist der 17.05.2024.
Aber nach meiner Info sind auf alle elektrischen Geräte 2 Jahre Garantie.
Auf Röhren nur 6 Monate das ist klar!

Wer kann mir da weiter helfen?]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3363 Mon, 05 May 2025 20:30:05 +0200 HighEndVerweigerer]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3363
 
Micha/BastelWastel hat den trotz aller Widrigkeiten (Engländer halt ) super wieder hinbekommen. Mein einziger Beitrag war, gematchte NOS Leistungstransistoren in Hongkong zu bestellen. Alle kleinen Elektrolytkondensatoren wurden von 85° Typen auf 105° C Typen getauscht, da der kleine richtig warm wird. Irgendwas am Netzteil war hinüber, so dass die Transen das zeitliche segneten.......Micha, wenn du das liest....Mange tak...Du bist mein Held....

Ein typischer Verteter der damaligen Verstärker von der Insel, wie zum Beispiel die Verstärker von Sugden, Creek oder Arcam. Keine Materialschlacht, sehr puristisch mit mögl. kurzen Signalwegen und überdimensioniertem Ringkerntrafo und wirklich stabilen 2 x 50 W an 8 Ohm. Hat einen hohen Ruhestrom, läuft wohl relativ lange in Class A. Die Leistungstransistoren haben keinen eigenen Kühlkörper. Sie sind einfach an der Bodenplatte befestigt und nutzen das Gehäuse als Kühlkörper. Bodenplatte wird recht heiß. Lautsprecherschutzschaltungen gibt es natürlich auch nicht. Beim Ein-und Ausschalten gibt es ein hörbares Plopp von den Boxen, wie man es von früher kennt. Die MM-Phonostufe soll mehr als brauchbar sein, was ich bestätigen kann.

Technische Daten:


  Aura VA-50 Daten.PNG (Größe: 20.08 KB / Downloads: 242)


  Aura VA-50_1.jpg (Größe: 80.22 KB / Downloads: 241)

  Aura VA-50_2.jpg (Größe: 68.95 KB / Downloads: 241)
  Aura VA-50_3.jpg (Größe: 74.02 KB / Downloads: 241)

  Aura VA-50_4.PNG (Größe: 655.16 KB / Downloads: 203)
Bild von Klaus

Ich bin richtig etwas verliebt in diesen kleinen Black Beauty. Michael/Spitzenwitz müßte er auch gefallen. An der Front Ein/Ausschalter, Kopfhörerausgang, Quellwahlschalter, Tapeschalter und Volumenregler.....fertig!

Hier kommt wieder mein Statement, welches ihr wahrscheinlich nicht mehr hören könnt. Ich brauche echt nicht mehr. Der Kleine macht seinen Job so gut und klingt für mich so angenehm, dass es nicht mehr braucht. Mein 20 kg Vollverstärker Denon PMA-2000R im Dual Mono Aufbau wird wohl immer weniger zu tun bekommen. Den kleinen würde ich jetzt natürlich nicht für stundenlange Partybeschallung empfehlen. Für mich kein Problem, die Zeiten sind bei mir lange vorbei....Außerdem hätte ich dafür ja den dicken Japaner....

Ick freu mir, tolles Teil.......... ]]>
 
Micha/BastelWastel hat den trotz aller Widrigkeiten (Engländer halt ) super wieder hinbekommen. Mein einziger Beitrag war, gematchte NOS Leistungstransistoren in Hongkong zu bestellen. Alle kleinen Elektrolytkondensatoren wurden von 85° Typen auf 105° C Typen getauscht, da der kleine richtig warm wird. Irgendwas am Netzteil war hinüber, so dass die Transen das zeitliche segneten.......Micha, wenn du das liest....Mange tak...Du bist mein Held....

Ein typischer Verteter der damaligen Verstärker von der Insel, wie zum Beispiel die Verstärker von Sugden, Creek oder Arcam. Keine Materialschlacht, sehr puristisch mit mögl. kurzen Signalwegen und überdimensioniertem Ringkerntrafo und wirklich stabilen 2 x 50 W an 8 Ohm. Hat einen hohen Ruhestrom, läuft wohl relativ lange in Class A. Die Leistungstransistoren haben keinen eigenen Kühlkörper. Sie sind einfach an der Bodenplatte befestigt und nutzen das Gehäuse als Kühlkörper. Bodenplatte wird recht heiß. Lautsprecherschutzschaltungen gibt es natürlich auch nicht. Beim Ein-und Ausschalten gibt es ein hörbares Plopp von den Boxen, wie man es von früher kennt. Die MM-Phonostufe soll mehr als brauchbar sein, was ich bestätigen kann.

Technische Daten:


  Aura VA-50 Daten.PNG (Größe: 20.08 KB / Downloads: 242)


  Aura VA-50_1.jpg (Größe: 80.22 KB / Downloads: 241)

  Aura VA-50_2.jpg (Größe: 68.95 KB / Downloads: 241)
  Aura VA-50_3.jpg (Größe: 74.02 KB / Downloads: 241)

  Aura VA-50_4.PNG (Größe: 655.16 KB / Downloads: 203)
Bild von Klaus

Ich bin richtig etwas verliebt in diesen kleinen Black Beauty. Michael/Spitzenwitz müßte er auch gefallen. An der Front Ein/Ausschalter, Kopfhörerausgang, Quellwahlschalter, Tapeschalter und Volumenregler.....fertig!

Hier kommt wieder mein Statement, welches ihr wahrscheinlich nicht mehr hören könnt. Ich brauche echt nicht mehr. Der Kleine macht seinen Job so gut und klingt für mich so angenehm, dass es nicht mehr braucht. Mein 20 kg Vollverstärker Denon PMA-2000R im Dual Mono Aufbau wird wohl immer weniger zu tun bekommen. Den kleinen würde ich jetzt natürlich nicht für stundenlange Partybeschallung empfehlen. Für mich kein Problem, die Zeiten sind bei mir lange vorbei....Außerdem hätte ich dafür ja den dicken Japaner....

Ick freu mir, tolles Teil.......... ]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3086 Tue, 31 Dec 2024 17:04:55 +0100 RO55]]> https://plattenspieler-forum.de/showthread.php?tid=3086

  IMG_2710.jpeg (Größe: 46.78 KB / Downloads: 253)

Für 200,- kann man das machen, denke ich. Es knackt und knarzt nix, alles läuft ziemlich perfekt. Nur vorne ist das Alu um die Skalenanzeige etwas angelaufen. Was sind denn da die Hausmännertricks, um das wieder schön zu machen?

Jetzt gucke ich erstmal, ob mir der 661 ausreicht. Und falls mit ein günstiger 881 über den Weg läuft werde ich den 661 sicher ohne großen Verlust wieder los. 

Bin erstmal zufrieden…]]>

  IMG_2710.jpeg (Größe: 46.78 KB / Downloads: 253)

Für 200,- kann man das machen, denke ich. Es knackt und knarzt nix, alles läuft ziemlich perfekt. Nur vorne ist das Alu um die Skalenanzeige etwas angelaufen. Was sind denn da die Hausmännertricks, um das wieder schön zu machen?

Jetzt gucke ich erstmal, ob mir der 661 ausreicht. Und falls mit ein günstiger 881 über den Weg läuft werde ich den 661 sicher ohne großen Verlust wieder los. 

Bin erstmal zufrieden…]]>