Plattenspieler-Forum

Normale Version: Technics EPC-205, 206, 207 - die drei von der Tankstelle
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Ich wusste bisher nicht einmal, dass Tonar eine Shibata Nadel für Technics Systeme liefert. Bisher habe ich nur die Shibata Nadel von Technics (EPS-405) im Einsatz, die für mich aber nicht ganz an die EX Nadel herankommt.

Hast Du mal einen Link?
Hallo Andree,

erstmal willkommen..

Habe bisher noch keine Erfahrung mit den Tonar Shibatas. Ist aber geplant eine fürs EPC-207 zu kaufen. Eine Jico SAS ist auf einem 205er verbaut. Geplant war dann, die Shibata fürs 207er mal aufs 205er zu stecken und sehen, ob es einen Unterschied gibt zur SAS.
Falls es keinen gravierenden Unterschied gibt, sind die Tonar Shibatas eine gute Alternative zu den SAS. Insbesondere preislich interessant, da sie knapp über 150 € liegen. Außerdem wird im Netz gemunkelt, dass viele Tonar Nadeln eigentlich von Jico kommen. Kann ja durchaus sein, da Tonar eigentlich ein Distributor ist.
Wenn es soweit ist, wird es einen Thread darüber geben.

gelöschter_User

(19.01.24, 16:23)hopfen schrieb: [ -> ]Hat schon mal jemand auf den EPC eine Shibata Nadel von Tonar probiert und kann dazu was sagen?

Lass uns bitte mal über die Erwartungshaltung und mögliche Unterschiede (welche sich auch wirklich technisch begründen lassen und nicht nur der Psychoakustik geschuldet sind) bei Ersatznadeln von einem Fremdhersteller sprechen.

Das erste Thema, welches wir in einem anderen Faden schon hatten, wäre die Nadelnachgiebigkeit. Würde die Nadelnachgiebigkeit (oder CU) der Ersatznadel also von der originalen Cu abweichen, wird sich die Nadel natürlich auch (klanglich) anders verhalten.

Das zweite Thema wäre der Nadelträger bzw. dessen Material. Im Original hast Du ein Aluminiumröhrchen, bei Tonar mit Shibata ist das anscheinend nirgends dokumentiert und wird wahrscheinlich dann ebenfalls Aluminium sein und das würde auch zu den Bildern bei DaCapo passen; bei JICO gibt es hier die varianten Boron, Saphir und Rubin. Damit hast Du unterschiedliche Gewichte des Nadelträgers, damit auch unterschiedliche bewegte Massen und unterscheidliche "Fähigkeiten" der Berg- und Talbahn in der Rille zu folgen. Das hat Auswirkungen auf die von der Nadel aufgenommenen Details und somit auch auf das klangliche Ergebnis. 

Das dritte Thema ist der Nadelschliff und hier hast Du elliptisch im Original zu Shibata bei Tonar und SAS (ein Line Contact Nadelschliff) bei JICO. Bei Elliptisch und dem 206er hast Du eine Kontaktfläche von ca. 40 µm2, bei Line Contact geht es ab 46,7 µm2 los und endet bei ca. 115 µm2 , Shibata gibt es in zwei Größen und deren Kontaktfläche läge bei 54 µm2 oder 74 µm2 und SAS bei 62,1 µm2. Je größer die Kontaktfläche, desto mehr Details werden von der Nadel aufgenommen.

Jetzt haben wir hier zweimal den Effekt, dass mehr Details aufgenommen werden könnten, aber noch nicht bestimmt, wie sich das klanglich denn wirklich äußert. In erster Linie wirkt das auf die Räumlichkeit und Plastizität, in zweiter Linie bedeutet das aber auch, dass wenn z.B. mehr Details wiedergegeben werden, ein zuvor verschmierter Bassbereich nun konturierter und räumlicher dargestellt wird, aber das auch gleichzeitig für den Mittel- und Hochtonbereich gilt. So kann es also sein, dass die technisch und qualitativ bessere Abtastung (also mit größerer Kontaktfläche und geringerer bewegter Masse) als heller und damit weniger gefällig bewertet wird, obwohl diese Darstellung sehr viel deutlicher an der Realität ist und auch die höherwertige Wiedergabe darstellt.

Gleichzeitig gibt es noch Effekte aus individueller Abstimmung nach Gehör, welche dazu führen können den beschriebenen Effekt zu verstärken. gemeint ist hier, wenn der Abschluss des Tonabnehmers nicht auf Linearität hin erfolgte sondern individuell und subjektiv nach Gefallen und Gehör gewählt wurde.
Hallo Ralf,
das klingt nach einem Plan. Ich hätte sonst nächste Woche einfach mal eine bestellt.

Zur Erwartungshaltung: Mir gefällt das was ich vom 206C mit original Nadel bei mir höre schon sehr gut. Der Technics hat den AKG P8 an meinem Trio KD 550 klar verdrängt.
Eine neue Nadel zu probieren dient primär der Befriedigung meiner Neugier. Ich würde erwarten das es etwas anders klingt. Ob nun für mich besser oder schlechter, oder kein wahrnehmbarer Unterschied ist erst mal zweitrangig. Ohne es zu probieren bekomme ich meine Frage nicht beantwortet.
Wow… Du hast einen AKG ohne Kanalausfall. Das ist ja fast wie ein 6er im Lotto… Unten meine Ausbeute. Einer hat sogar einmal eine ganze Plattenseite durchgehalten bevor er sich für immer verabschiedet hat.

[attachment=31110]

gelöschter_User

(19.01.24, 20:29)Darkstar schrieb: [ -> ]Wow… Du hast einen AKG ohne Kanalausfall. 

Ja, dafür sind die AKG angeblich bekannt. Ich hatte aber über die Jahre drei davon und bei keinem das Thema Kanalausfall, dafür aber einmal einen zerbröselnden Korpus und einmal eine total verhärtete Aufhängung
Stimmt, verhärtete Aufhängung war auch dabei…
(19.01.24, 19:29)hopfen schrieb: [ -> ]Hallo Ralf,
das klingt nach einem Plan. Ich hätte sonst nächste Woche einfach mal eine bestellt.

Ich muß bis nächsten Monat warten...Seit ich hier im Forum bin, beschwert sich mein Taschengeld.............. Angry

gelöschter_User

Der (nächste Monat) kommt ja schon bald. Und der ganz große Lichtblick ist dann zudem der kommende Monat - der ist kürzer und der nächste Monat kommt schneller  Big Grin
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