Plattenspieler-Forum

Ich vergleiche die AT-VM95 ML und SH mit den 30er und 40er Ortofönern.
Bei diesem Vergleich haben die ATs keinen Stich gemacht, obwohl sie sicher nicht schlecht sind. Preislich ist das natürlich nicht fair

Preislich ein kleiner Unterschied, oder? Wie wärs mit der 540ML/540SH oder gar der 740ML/740SH als Vergleichspartner....Wegen Augenhöhe und so....

(25.11.25, 21:48)HighEndVerweigerer schrieb: [ -> ]Preislich ein kleiner Unterschied, oder? Wie wärs mit der 540ML/540SH oder gar der 740ML/740SH als Vergleichspartner....Wegen Augenhöhe und so....

Schick rüber, dann vergleiche ich die gerne

(25.11.25, 21:43)Jan schrieb: [ -> ]Ich vergleiche die AT-VM95 ML und SH mit den 30er und 40er Ortofönern.
Bei diesem Vergleich haben die ATs keinen Stich gemacht, obwohl sie sicher nicht schlecht sind. Preislich ist das natürlich nicht fair

Wodurch es dann aber deutlich wird , das außer dem Nadelschliff noch einige andere Aspekte da sind , die sich hörbar bemerkbar machen , sonst müssten ja OM40 ,AT-VM95SH und Jico Shibata klanglich nicht zu unterscheiden sein

Alles ganz interessant. Eigentlich wollte ich aber wissen, ob und wie stark SAS/B Nadeln den utrsprünglichen Klang eines Toabnehmers verändern und ob am Ende vielleicht alle Tonabnehmer mit SAS Nadeln akustisch gar nicht mehr zu unterscheiden sind.

Nur mal so als zaghafter Versuch, wieder zum Thema zurück zu kommen.

Am JVC hatte ich vorher eine andere Nadel, vermutlich ein original. Die SAS/B brachte einen deutlichen Gewinn.
Das Technics habe ich ohne Nadel bekommen.

Für deine Frage müsste man zuerst klären, in wie weit eine Nadel den Klang eines Tonabnehmers beeinflusst. Das haben wir ja auch schon mit einer engeren Eingrenzung versucht. Wir hatten ja schon das relativ einfache Vergleichspaket mit den VM95 aber da ist auchnur dabei herausgekommen, dass die feineren Nadeln besser auflösen (oder habe ich das falsch in Erinnerung?)

Ein weiteres Problem ist, dass kaum jemand Nadeln in vergleichbarem Zustand vergleichen kann. Wenn man sich eine neue Nadel holt, dann ja meist deshalb, weil die alte Nadel nicht mehr gut ist. Wenn ich dann aber eine neue und eine alte Nadel vergleiche, sollte die neue Nadel schon besser klingen. auch wenn sie das gleiche Modell ist. Wenn ich dann aber auf ein anderes Modell wechsel, fehlt ja praktisch jeder Bezug.

Hi Christian , da wäre ich ein guter Testkandidat , da ich die SAS Nadeln noch nie gehört habe .

Richtig Sinn würde da ja ein vernünftiger Testaufbau machen , mir schwebt in der Richtung sowieso was vor .

Zu Weihnachten gibts jetzt erstmal die Fosi Audio Vorstufe ZP3 , die brauche ich für die Steuerung meiner Swissaudio Monitore , dazu soll es die Musical Fidelity M6 Vinyl werden .

Sinn dahinter , mit der Kombi kann ich zwischen drei Plattenspielern direkt hin und her schalten und die Signalführung wird ab der Phono Vorstufe bis in die Lautsprecher symmetrisch sein .

Für die Testreihe bräuchte man dann noch 3 gleiche Dreher mit gleichen SME Headshells und jeweils 3 identische Systeme die man sowohl als auch bestücken kann .
Da wäre Ralf bestimmt bereit mit einzuspringen , was Systeme und Nadeln angeht , er scheint ja ne ansehnliche Sammlung zu haben . 

So könnte man vergleichsweise objektiv die Unterschiede Originalnadeln/SAS testen und ebenfalls ob man unterschiedliche Systeme mit SAS Nadeln tonal unterscheiden kann .

Vorm Frühjahr wird das allerdings nichts werden, hat bei mir auch finanzielle Gründe , aber grundsätzlich wird das bei mir mittelfristig machbar sein .

So groß wollte ich das gar nicht aufziehen. Für einen solchen Vergleich hätte ich zumindest schon mal einen Plattenspieler mit zwei identischen Armen und auch und mehrere Verstärker mit zwei internen Phonoeingängen. Das wäre kein Problem.

Evtl. Könnte man auch die Frage, ob eine SAS Nadel anders klingt als das Original durch simples Nachdenken lösen: Natürlich klingt eine SAS mit Microline Schliff anders als eine sphärische Shure M75. Bei mir war es beim Z1-S ja auch so.

Was mich wirklich interessiert ist, wie ähnlich die Systeme mit SAS Nadeln untereinander werden.

Zur Erinnerung: 
Ich kann meine beiden Systeme nicht unterscheiden. Jan sagt vom Victor Z4 und Technics EPC-270 das selbe. Jans Victor Z4 wird von meinem Z1 sowieso nicht zu unterscheiden sein, da es sich um die selbe Systemfamilie mit untereinander austauschbaren Nadeln handelt. Daraus würde eigentlich folgen, dass auch das Technics EPC-270C und das EPC-205C vermutlich sehr ähnlich werden. Und letztendlich wird die Jico SAS wird auf dem Technics EPC-207C vermutlich auch nicht vom EPC-205C IIL zu unterscheiden sein.

@Klaus: Wenn Du wirklich einen solchen Versuchsaufbau machst, schicke ich Dir gerne meine beiden Systeme mit SAS Nadel: Technics EPC-205C II L und Victor Z1 S, um Dein Testfeld zu erweitern.

Ich kann mich an die Aussage eines SAS Neubesitzers erinnern der fast schon enttäuscht war weil sich sein geliebtes Shure M75 nun wie ein V15 anhört und der typische Shure Charakter kaum/nicht mehr wahrnehmbar ist.

Andreas von platten-spieler.de schreibt ebenfalls der Nadel den weitaus größten Einfluss im Klanggeschehen zu.

Interessant fänd ich einen Vergleich mit einem Uralt System. ZB eine Elac Tondose. Die hat im Original bzgl Auflösung ja doch ein paar Defizite. Wäre wirklich interessant ob sich das mit einer SAS egalisiert.

Viele Grüße 

Roman

(26.11.25, 9:12)Tornadone schrieb: [ -> ]Ich kann mich an die Aussage eines SAS Neubesitzers erinnern der fast schon enttäuscht war weil sich sein geliebtes Shure M75 nun wie ein V15 anhört und der typische Shure Charakter kaum/nicht mehr wahrnehmbar ist.

Andreas von platten-spieler.de schreibt ebenfalls der Nadel den weitaus größten Einfluss im Klanggeschehen zu.

Interessant fänd ich einen Vergleich mit einem Uralt System. ZB eine Elac Tondose. Die hat im Original bzgl Auflösung ja doch ein paar Defizite. Wäre wirklich interessant ob sich das mit einer SAS egalisiert.

Viele Grüße 

Roman

Genau das vermute ich auch. Systeme mit SAS Nadeln werden sehr schwer bis kaum noch von einander zu unterscheiden sein.

Verstehe ich das richtig? Du würdest eine SAS Nadel zerlegen und in eine Elac Tondose verpflanzen? Das hättest du ja tun können, als meine defekte Nadel bei Dir war.