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28.11.25, 15:39
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.11.25, 15:41 von straylight.)
(28.11.25, 15:26)Südschwede schrieb: Hi Thomas
Wenn ich dein Setup da so sehe und ich gehe davon aus , das die Rel Woofer vernünftig eingebunden sind und raumakustisch ebenfalls funktionieren , täte ich mir nicht allzu große Hoffnungen machen , da mit anderen Konzepten entscheidend was besser zu machen .
Im Gegenteil schafft es kein passiver Vollbereichs Lautsprecher gegen zwei gut eingebundene Woofer was zu werden , da wird es eher zu Enttäuschungen kommen .
Für Koaxiale Konzepte sehe ich auch kein großartiges Potential , da deine Q-Acoustics dem Ideal der Punktschallquelle auch schon recht nahe kommen .
Den Hochtonbereich ein wenig zu "verbessern" , wäre daher nach meiner Sicht am ehesten realisierbar .
Beispiel zum Probe hören
Die Luftigkeit in den Höhen ist eben eine Eigenschaft , die AMTs nachgesagt wird , von daher würde ich in der Hinsicht an deiner Stelle was ausprobieren .
Hi Klaus,
auch wenn ich mir ungern in meine Luftschlösser pieksen lasse, bin ich auch nicht überzeugt davon, dass andere Konzepte das wirklich verbessern können. Das spielt schon klasse so wie es ist. Trotzdem nagt es ein bisschen an mir, mal diese Richtung auszuprobieren. Die Elacs hatte ich mir vor ner Weile schonmal angehört und fand den Hochton eher nervig. Ähnlich wie bei den Triangles, die ich gehört hatte. Das kann aber natürlich auch am Raum, an der Einwinkeklung, meiner Tagesform oder sonstwas gelegen haben.
Was würde Deiner/Eurer Meinung nach ein Back Loaded Horn mit einem 8" Breitbänder - wie oben erwähnt - bei mir verändern?
(28.11.25, 15:30)HighEndVerweigerer schrieb: (28.11.25, 15:16)straylight schrieb: Die hab ich mir tatsächlich bei Hifi-Klubben in Essen kurz angehört. Nicht schlecht, aber mir fehlten irgendwie die Details - insbesondere im Hochton. Vielleicht müssten sie auf höhere Ständer. Keine Ahnung. Chic fand ich sie auch.
Ich denke bei Zweiwege LS mit großen Basschassis und hohem Wirkungsgrad muß man an der ein oder anderen Stelle Abstriche machen. Der Hochtöner in der Vestlyd muß ganz schön ackern...Die Übergangsfrequenz liegt bei 1100 Hz...Darüber sollte man sich im Klaren sein, ob man das möchte...
Btw. Rainer/Cyrano hatte vor drei Jahren ein Paar Phi im Tonbandforum für 300,- € angeboten...Steht nichts da, dass die schon weg wären...
https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=25459
Hmm... Danke! Ich spreche Rainer mal an. Die Dinger muss ich mal "live" sehen  Klingt schon, als wären sie etwas groß für den Raum hier...
Schöne Grüße, Thomas
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Im Zweifelsfalle horchen Thomas , wobei ich bei den Vorstellungen vom Hochtonbereich bezweifle , das du mit Breitbändern oder Koaxen was werden wirst , da gehts eher in die andere Richtung , von wegen zurückhaltendem Hochton .
Nicht umsonst stellen sich so manche ja selbst auf Tannoy Koaxen noch Superhochtöner drauf .
Wenn es um diese Luftigkeit gehen soll , sind AMTs oder Elektrostaten eher die Konzepte , die in diese Richtung gehen , muss ja nicht Elac sein .
Ich hab vor kurzem mal Martin Logan Elektrostaten gehört , aber da siehts in deinem kleinen Musikzimmer düster aus die vernünftig aufstellen zu können .
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28.11.25, 16:21
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.11.25, 16:27 von höanix.)
(28.11.25, 15:39)straylight schrieb: (28.11.25, 15:30)HighEndVerweigerer schrieb: Btw. Rainer/Cyrano hatte vor drei Jahren ein Paar Phi im Tonbandforum für 300,- € angeboten...Steht nichts da, dass die schon weg wären...
https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=25459
Hmm... Danke! Ich spreche Rainer mal an. Die Dinger muss ich mal "live" sehen Klingt schon, als wären sie etwas groß für den Raum hier...
Die stehen jetzt hier bei mir, die hatte ich bei Rainer abgeholt!
Als Jan "Männerlautsprecher" gesucht hat wollte er sie kaufen. Aber nachdem der Bau der Klonwall beschlossen war habe ich zugeschlagen.
Die sind auch nie wieder auf dem Markt verfügbar, darin lasse ich mich beerdigen!
Gruß Jörg
Ich bin eigentlich ein ganz Netter, wenn ich Freunde hätte könnten die das sicher bestätigen.
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28.11.25, 16:23
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.11.25, 16:23 von straylight.)
Schade, Elektrostaten hatte ich auch noch auf dem Radar. Die Logan gibt es ja immer wieder mal gebraucht für relativ bezahlbares Geld. Ich muss die RELs ja auch nicht unbedingt ablösen… Vielleicht bleiben die als Ergänzung. Die machen ihre Sache schon sehr gut.
(28.11.25, 16:21)höanix schrieb: (28.11.25, 15:39)straylight schrieb: (28.11.25, 15:30)HighEndVerweigerer schrieb: Btw. Rainer/Cyrano hatte vor drei Jahren ein Paar Phi im Tonbandforum für 300,- € angeboten...Steht nichts da, dass die schon weg wären...
https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=25459
Hmm... Danke! Ich spreche Rainer mal an. Die Dinger muss ich mal "live" sehen Klingt schon, als wären sie etwas groß für den Raum hier...
Die stehen jetzt hier bei mir, die hatte ich bei Rainer abgeholt! 
OK, dann brauche ich ihn nicht mehr fragen
Schöne Grüße, Thomas
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Musst mal hier schauen Thomas
Das ist ein Bekannter von mir , der die Homepage betreibt , ziemlich ganz runterscrollen , da ist eine Kette mit den Martin Logan zu sehen und so in der Richtung sollten die auch aufgestellt werden , mit viel Luft nach hinten .
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Bei dem Sideboard musste ich erst daran denken, dass da 3 schöne große Basslautsprecher reinpassen würden 
Von da war der gedankliche Weg zur JBL Paragon nicht weit.
Aber wenn man einen Nachbau bekommt, ist dieser schon unerschwinglich. Originale sind richtig teuer https://www.ebay.de/itm/257158741434
Gruß
Jan
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.11.25, 18:08 von straylight.)
(28.11.25, 16:33)Jan schrieb: Bei dem Sideboard musste ich erst daran denken, dass da 3 schöne große Basslautsprecher reinpassen würden 
Von da war der gedankliche Weg zur JBL Paragon nicht weit.
Aber wenn man einen Nachbau bekommt, ist dieser schon unerschwinglich. Originale sind richtig teuer https://www.ebay.de/itm/257158741434
Ich nehme nicht an, dass der Verkäufer 35TEUR für den Marantz will, richtig?
Die Paragon ist schon sehr kultig, wäre aber nix für mich…
(28.11.25, 16:32)Südschwede schrieb: Musst mal hier schauen Thomas
Das ist ein Bekannter von mir , der die Homepage betreibt , ziemlich ganz runterscrollen , da ist eine Kette mit den Martin Logan zu sehen und so in der Richtung sollten die auch aufgestellt werden , mit viel Luft nach hinten .
Danke für den Link!
Ich nehme an, Du meinst dieses Bild:
Wenn ich das ganze Geraffel 90 Grad drehe, könnte ich sie auch fast so frei in den Raum stellen. Das steht eventuell eh auf der Agenda. Mal gucken.
Schöne Grüße, Thomas
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.11.25, 18:13 von Jan.)
Thomas, das waren auch keine ernstgemeinten Vorschläge, sondern nur so Sachen die mir durch den Kopf gegangen sind. 
Ich glaube bei 35 k€ gibt es den maranzigen Kram dazu.
Gruß
Jan
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(28.11.25, 18:12)Jan schrieb: Thomas, das waren auch keine ernstgemeinten Vorschläge, sondern nur so Sachen die mir durch den Kopf gegangen sind. 
Ich glaube bei 35 k€ gibt es den maranzigen Kram dazu.
Ach
Schöne Grüße, Thomas
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@ Thomas , ich weiß ja nicht wo du herkommst , aber bei Interesse lässt sich da ein Probe hören arrangieren .
Karsten freut sich , wenn er interessierte Besucher hat und sein Hörraum ist ne Show für sich , komplettes Dachgeschoss , alles selber ausgebaut und akustisch optimiert .
Die Martin Logan sind übrigens SL3 Modelle , ansonsten findet man noch Epicure Lautsprecher bei ihm , ob er seine Tannoy noch hat , weiß ich allerdings nicht , ansonsten wären Koaxen auch vorführbereit .
Du findest auf der Homepage unter Gear&Review auch ausgiebige Rezensionen zu seinen Speakern und etlichen Geräten .
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