Tonabnehmer für Technics SL-1200GR2
#21
(02.01.24, 22:39)Darkstar schrieb: Allerdings betreibt Jan die Concordes doch auf dem SL-1300, dessen Arm meines Wissens schwerer ist, als der Arm vom SL-1200GR, der wie ich vermute eher mit dem Arm des 1200 MK2 verwandt sein dürfte. Gut möglich, dass es bei Jan wunderbar funktioniert.

Das stimmt, der Tonarm des SL-1300 hat ganze 17 gr effektive Masse. Dort gilt dann
  • Concorde Century hat eine Nadelnachgiebigkeit von 16 µm/mN, Gewicht 18,2 g -> Resonanzfrequenz bei ca. 6,73 Hz, zu tief
  • Concorde mit der 30er Nadel von 25µm/mN, Gewicht 18,5 g  g -> Resonanzfrequenz bei ca. 5,70 Hz, zu tief
  • Concorde mit der 40er Nadel von 22µm/mN, Gewicht 18,5 g g -> Resonanzfrequenz bei ca. 6,15 Hz, zu tief

Am SL-1300 nehmen alle Drei schon Rumpeln auf. Deshalb hört Jan auch nur den Effekt des schärferen Schliffs - mehr Details obenrum, was allerdings auch dem Abschluss geschuldet sein dürfte. An 47k mit heute üblicher Gesamtkapazität um 200pF kommt die Hochtonresonanz bei ca. 16kHz zum Liegen. Will man es linear spielen haben, dann benötigt man 127pF und ca. 25k Ohm als Abschluss

P.S.:
Es gibt auch ältere Concorde 10,Concorde 20, Concorde 30 und Concorde 40, welche nur 6,7 gr Eigengewicht aufweisen. Das Century ist da sowas wie ein Zwitter - der Generator ist mWn ident zu den Concorde MKII, sein Gehäuse kommt aus der DJ-Serie und ist zusätzlich beschwert, so dass es das hohe Eigengewicht bekommt.
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#22
NameUnitConcorde ProConcorde R 10Concorde R 20Concorde R 30Concorde R 40Concorde CenturyConcorde AnniversaryConcorde Elite MKII
Frequency range at -3dBHz20-20k20-25k20-25k20-27k20-29k20-29k20-25k20-20k
Tracking ability at 315 Hz at recommmended tracking forceµm70607070807080100
Compliance, dynamic lateralµm/mN720252522162013
Tracking force rangeg3,0-5,01,25-1,751,25-1,751,25-1,751,25-1,751,6-2,01,6-2,02,0-4,0
Tracking force recommendedg4,01,51,51,51,51,81,83,0
Internal impedance, DC resistanceOhm7501,3k1,3k1,3k1,3k1,2k1,3k1,2k
Internal inductancemH450700700700700630700800
Recommended load resistanceOhm47k47k47k47k47k47k47k47k
Recommended load capacitancepF200-600150-300150-300150-300150-300150-300150-300150-400
Weightg18,518,518,518,518,518,218,518,5
Stylus typeSphericalEllipticalNude EllipticalNude Fine LineNude Fritz Gyger 70Nude Fine LineNude EllipticalNude Elliptical
Gruß

Jan


Hifi ist zu 40% Klang und 40% Optik. Der Rest sind Vorlieben.

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ToDos:
Dual: 1019, Dual 1219, Revox B795, Sony PS 5550, Technics SL-Q 33
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#23
Tolle interessante Tabelle. Ich danke dir, sehr aufschlussreich diese Aufstellung.

Wo wir gerade bei der Concorde Serie sind, die DJ Versionen eignen sich nicht fürs heimische Wohnzimmer? Sicherlich könnte man diese auch mit einer feineren Nadel wie der 30 oder 40 iger ausstatten? Mechanisch passen würde sie sicherlich.
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#24
Bei der Tabelle sind ein paar Punkte zu bedenken.
Das Concorde Pro und das Concorde Elite sind DJ-Systeme
Beim Concorde Pro fällt der geringe Widerstand auf.
Trotz der geringen Induktivität kommt er gut mit höheren Kapazitäten klar.

Ich habtte vorher immer gedacht, dass alle schwarzen Concordes gleich sind. Dem ist offensichtlich nicht so.
Die elektrischen Werte liegen eindeutig am Generator, die anderen an der Nadel.
Ich verwende die 30er und 40er Nadel auf Generatoren vom Concorde Pro B
Dabei verwende ich natürlich um die 1,5 g Auflagegewicht

Was Ortofon richtig gut kann, sind elastische Kunststoffe. Das ist deren Kerngeschäft. Der ganze Schallplattenbereich spielt in deren Bilanzen keine große Rolle. Sie beliefern hauptsächlich Industriekunden mit maßgeschneiderten Lösungen. Ich meine mich zu erinnern, dass der ganze DJ/Hifi-Bereich eher ein Hobby vom Chef ist bzw. war. Trotzdem sind sie einer der größten Produzenten
Gruß

Jan


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#25
Interessant. So langsam bekomme ich nun einen kleinen Einblick in das ganze Ortofon OM, OM Super, 2M und Concorde Vielfalt. Ist schwer da durch zu blicken. Die Concorde Abnehmer sind wohl hauptsächlich gerade für Technics Plattenspieler konstruiert. Man spart sich Headshell und das Einjustieren des Systems. Concorde für jeden Einsatzzweck, für den Freund der guten Musik im stillen Kämmerlein mit einem Glas Rotwein, oder für den DJ der vor Publikum seine Platten scratcht. Und dann zwischen beiden Extremen noch der große Rest der Vinyl Freunde.
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#26
Also sieht das bei mir eher so aus
NameUnitConcorde Pro 30er Concorde Pro 40er Concorde Century
Frequency range at -3dBHz20-27k20-29k20-29k
Tracking ability at 315 Hz at recommmended tracking forceµm708070
Compliance, dynamic lateralµm/mN252216
Tracking force rangeg1,25-1,751,25-1,751,6-2,0
Tracking force recommendedg1,51,51,8
Internal impedance, DC resistanceOhm7507501,2k
Internal inductancemH450450630
Recommended load resistanceOhm47k47k47k
Recommended load capacitancepF200-600200-600150-300
Weightg18,518,518,2
Stylus typeNude Fine LineNude Fritz Gyger 70Nude Fine Line
Gruß

Jan


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#27
Interessante Tabelle. Mich interessiert aber gerade, wie Du die gemacht hast. Ist das die Tebellenfunktion hier im Forum? Muss man da tippen oder kann man da auch Excel importieren?
Viele Grüße Christian
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#28
Es ist die Tabellenfunktion hier aus dem Forum. Ja, man muss tippen
Gruß

Jan


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#29
Welche Daten müsste ich für ein EPC 270 mit Jico SAS/b in die Tabelle eintragen?
Ich spiele gerade ein wenig mit der Tabelle von Rolf rum und danach bräuchte das Concorde Century einen Arm mit nur 6 g Gewicht und wäre damit schon grenzwertig. Oder sind die 17 g Tonarmmasse vom SL-1300 mit einer schweren Headshell und das Teil wiegt am Ende fast nichts?

So ganz blick ich da noch nicht durch
Gruß

Jan


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#30
(03.01.24, 22:03)Jan schrieb: Oder sind die 17 g Tonarmmasse vom SL-1300 mit einer schweren Headshell und das Teil wiegt am Ende fast nichts?

Die Headshell geht in die effektive Masse ein. Du musst also bei dem Gewicht der Concordes das Gewicht der originalen Technics Headshell abziehen
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